人生有几何？读史有经验。今天小齐哥不谈收藏，跟大家聊聊历史。 如果历史可以重来，我也可以断言，韩信只能带兵打仗，绝对做不了，一朝天子。 先看一下鸿门宴中的刘邦，项羽得知刘邦趁项家军与秦军在巨鹿激战的时候长驱直入，占领了涵谷关，并有想在关中称王念头。他听从谋士范增的计谋，预在鸿门致刘邦于死地。大家注意了，这时张良、项伯、樊哙他们都舍命挺身而出。反观韩信，他只是带兵打仗多多益善的将才，可以胯下受辱。为了引起刘邦和萧何的注意，他慢悠悠的跑，要萧何没有费太大力气就找到了他，＂萧何月下追韩信＂。首先，韩信如果没有身后的大BOOS刘邦，他是绝对打不过骁勇善战的项羽的。如果单凭个人实力，虽然韩信善谋。但是他也是挡不住项羽百万雄兵的，势如破竹之势，所以韩信必败。更何况当时还有范增这块难啃的骨头。其次，刘邦善于用人。高超的权谋之术，在古代的帝王中也是娇娇者。身边能人辈出，萧何、曹参、韩信、樊哙、陈平等等举不胜举。反观韩信，人缘一般般，居功自傲，只是擅长带兵打仗，身边没有可用之将，更没有辅佐之良臣。最后，对比一下后勤保障方面，刘邦在萧何的辅佐之下，对百姓秋毫不犯，每次打仗萧何稳定后方，保障有力。不愧是一个好的后勤部长。 这里我还要累赘一下，大家一定听说过这样一句俗语：＂成也萧何败也萧何＂虽然说韩信是被吕后所诱杀，但萧何绝对是幕后的推手，这也就是说像萧何这样的大谋士，他们只会忠诚于刘邦，不可能去帮助韩信起势。 综合以上所述，我可以肯定的说，如果韩信起势必将失败。 假如韩信拥兵自立，还真不一定打败刘邦自立封王！ 直面项羽进行军事对抗的是刘邦，在战争进行到关键时刻，相持不下的时候，韩信才显得尤为重要。 这就说明刘邦不像史书中说的一样无能，是有真本事可以跟项羽真刀真枪的的干，还可以逼得项羽东归。 韩信虽然是军事奇才的战神，但是仅限于战役指挥，却无法像刘邦项羽一样，在乱世中建立自己的军队，拥有自己的班底，挑起一杆大旗，雄霸一方争夺天下。 所以史书上讲楚汉之争，韩信作为助攻才将，在关键时刻显得尤为重要。即使韩信自立门户三分天下，终因自身原因，会变成第二个项羽，是将才却无法胜任帅才的角色，只会取得一时的成功，即使一时得到天下，也会因后续一系列的决策失误，终将失去天下。 总而言之，即使韩信拥兵自立，暂时三分天下也不会长久。将才就是将才，无法变成帅才。楚霸王项羽就是下一个韩信。 项羽有钱有粮能打，刘邦有钱有粮不能打，韩信没钱没粮能打。单独一个都不是项羽对手，项羽又不如二人之和，韩信帮谁谁就一定赢，韩信谁都不帮刘邦必亡。 项羽赢了韩信也活不了，刘邦赢了韩信还能有机会活命，韩信自己是没可能干赢他俩任何一个的，两厢其害取其轻帮刘备是对的，错就错在没有像刘伯温那样急流勇退，主动放弃权力。 韩信就是败在他自己对当时政治时势的优柔寡断，如若攻下齐国时独立，坐拥赵燕齐三国之地，三分天下完全可以压制刘邦，有几个因素： 第一个因素赵燕齐均为北方，北人普遍体格强悍； 第二个因素，刘邦当时跟项羽双方已经焦灼状态，势必无暇顾虑韩信，趁机做大，而刘邦坐拥汉中一带，地形限制其人口发展； 第三，项羽岁勇冠三军，但刚愎自用，听不进智者谏言，同时范增已经70几岁，耗都可以耗死他，鉴于项羽只信任项氏一族和极少数外人，所以有才之士肯定会选投刘韩二人。 其他不说，参考三国也是可以大体看出哪个势力强弱。 韩信的那些兵基本都是他自己招募的，更效忠韩信，而且韩信当时连续灭了数个国家，兵锋正胜，在齐国拥有极大的威望！而且，当时刘邦被项羽围困。 如果韩信拥兵自立，我肯定，最后得天下的会是韩信。我们现在的身份证上就不是汉族人，而是齐族人了！韩信麾下大多数军官都是刘邦的丰沛集团，比如曹参，灌婴。 刘邦能两次轻而易取得入韩信军营夺韩信的兵权，说明韩信的军队并不全听韩信的。 韩信在齐地（现在的山东一代）称王时，刘邦的地盘北至燕代，南到巴蜀，西到关中，经济基础上已经远高于项羽，项羽一直用战术胜利在弥补战略上的劣势了。 从经济实力来讲，刘邦比他们强得多。韩信是将才，不是帅才，他干不过刘邦的，包括项羽也干不过刘邦。 当主公，不仅仅是军事，还包括后勤补给，战术谋略，安抚百姓，发展生产，笼络人才民心，行政法律，外部势力的拉拢利用，内部势力的利益平衡，相互牵制等等。 韩信懂得利用斩白蛇起义，宣称自己是赤帝来笼络民心吗？韩信懂得与关中百姓约法三章来赢得民心吗？韩信在跟刘邦之前，到处投奔别人，各种怀才不遇。 以前居然差点饿死，可见他情商不咋滴，人缘也不太好。 你看刘邦，在沛县，当官的萧何，杀猪的樊哙，富家吕家，他都能混得很熟，他能够笼络人心，懂得识人用人。 韩信压根没有想反，只是有不满。如果韩信想反，早离开长安了，象当年离开拥有天下的项羽一样，而且精通地理和善于诡道战术的他，也不会被轻易抓住。 说造反他是被诬陷的，这期间他还在和张良等在写兵书。兵书没有完成就被萧何骗去杀了。 他30多被杀，老了的萧何和刘邦、吕后及年少的儿子刘盈都可以安枕无忧了，符合这个圈里所有人的利益，除了楚地和诸王。 历史的演变注定是遵循一定法则的，就算刘邦只剩他一个人时，他也不会像项羽一样宁死不过江，也不会像韩信拥兵自重在大汉眼皮底下作乱，祸乱朝野。 即使不成，他也会用自己的力量重新去唱一首＂大汉＂，故刘的意志早已融入了其骨髓，从看见始皇帝游历的那一刻开始，他注定会成就了其伟业，而一路沿袭四百年，故周亚夫之能也是他意志的延续，正是印证了大汉的开国辅臣虽历经风雨，亦连绵不绝！ 将才永远是将才，帝王驭人之术不是每个人都具备的，所以直到死我只能当一方诸侯王，否则陈桥之变也许能早几百年上演，黄袍加身也不是独一无二了。 所以假设没什么意义，一切尽在自为之。 注定的江山拿来也是白拿，项羽挣得霸王又如何，乌江自刎还不是把江山交出来。 才能没用在岗位上，捧得越高，摔得越惨。所以这种假设没有意义。 韩信起兵如果单独与刘邦交战未必能打赢刘邦。 应该肯定的是韩信军事能力确实远超刘邦，但是韩信的政治素质，差刘邦很远，就像韩信自己说的，刘邦善将将，自己善将兵，格局的差距，决定了双方成就的差距 上常從容與信言諸將能不，各有差。上問曰：「如我能將幾何？」信曰：「陛下不過能將十萬。」上曰：「於君何如？」曰：「臣多多而益善耳。」上笑曰：「多多益善，何為為我禽？」信曰：「陛下不能將兵，而善將將，此乃言之所以為陛下禽也。且陛下所謂天授，非人力也。」 2. 韩信对军队的控制能力不如刘邦，虽然刘邦不负责指挥，但是韩信以下的曹参、灌婴众将领，对刘邦都是绝对服从的，韩信指挥他们进攻项羽还是可以的，但如果攻击刘邦，情况就另当别论。比如，在平定赵国后，在垓下大战后，先后两次韩信被刘邦轻而易举剥夺军权，如果韩信反对刘邦，即使自己有十万二十万大军，也无法与刘邦对抗。 六月，漢王出成皋，東渡河，獨與滕公俱，從張耳軍脩武。至，宿傳舍。晨自稱漢使，馳入趙壁。張耳、韓信未起，即其臥內上奪其印符，以麾召諸將，易置之。信、耳起，乃知漢王來，大驚。漢王奪兩人軍，即令張耳備守趙地。拜韓信為相國，收趙兵未發者擊齊。 項羽已破，高祖襲奪齊王軍。〔一〕漢五年正月，徙齊王信為楚王，都下邳。 3. 韩信在有实力自立为王的时候，正是自己占领齐地的时候。当时，项羽派武涉、韩信谋士蒯通都劝韩信自立，都被韩信婉拒。固然有韩信重感情一面，韓信曰：「漢王遇我甚厚，載我以其車，衣我以其衣，食我以其食。吾聞之，乘人之車者載人之患，衣人之衣者懷人之憂，食人之食者死人之事，吾豈可以鄉利倍義乎！ 但是也有客观一面，他刚刚平定齐国，人地生疏，还没有建立自己威信和亲信集团，齐人未必服他。从田横五百死士看，田家残余势力还是有影响力的，如果贸然称王，自己能依靠多大力量动员齐地，还是未知数。 在这种情况下，韩信只能寄希望于当一个＂假王＂，在面对项羽压力下，刘邦只得同意。但是这一面在自己条件不成熟时候，提前暴露了政治意图；另一方面更加让刘邦忌惮，也为以后人生悲剧埋下伏笔。韓信已破齊，使人言曰：「齊邊楚，〔一〕權輕，不為假王，恐不能安齊。」漢王欲攻之。留侯曰：「不如因而立之，使自為守。」乃遣張良操印綬立韓信為齊王。 在韩信攻下临淄的时候就起兵自立。他是有可能成功的。为什么这么说呢，主要有以下几个方面： 1、韩信的个人能力很强，在当时领兵打仗还真没人是他的对手。凡是他指挥的战役都打赢了。而且不少战争成为后人研究战争的样板。 韩信是中国军事思想＂谋战＂派代表人物，被萧何誉为＂国士无双＂，刘邦评价曰:＂战必胜，攻必取，吾不如韩信。＂韩信是中国军事思想＂谋战＂派代表人物，被后人奉为＂兵仙＂、＂战神＂。＂王侯将相＂韩信一人全任。＂国士无双＂、＂功高无二，略不世出＂是楚汉之时人们对其的评价。作为统帅，他率军出陈仓、定三秦、擒魏、破代、灭赵、降燕、伐齐，直至垓下全歼楚军，无一败绩，天下莫敢与之相争;作为军事理论家，他与张良整兵书，并著有兵法三篇 。 2、刘邦在当时是被项羽围困在荥阳的。也就是说当时刘邦自己都泥菩萨过河自身难保了。 据史记：汉四年，遂皆降平齐。使人言汉王曰：＂齐伪诈多变，反覆之国也，南边楚，不为假王认镇之，其势不定。愿为假王便。＂当是时，楚方急围汉王于荥阳，韩信使者至，发书，汉王大怒，骂曰：＂吾困于此，旦暮望若来佐我，乃欲自立为王＂。 从这里看出，刘邦被围困在荥阳，就等着韩信从齐地发兵来救他。事实上也确实是韩信救了他。刘邦听从也陈平、张良的建议＂汉方不利，宁能禁信之王乎？不如因而立，善遇之，使自守。不然，变生。＂汉王亦悟，因复骂曰：＂大丈夫定诸候，即为真王耳，何以假为！＂乃遣张良往立信为齐王，征其兵击楚。 3、当时的大环境、战争态势取决于韩信的决定。从盱眙人武涉说齐王可以看出。＂当今二王之事，权在足下。足下右投则汉王胜，左投则项王胜。项王今日亡，则次取足下。足下与项王有故，何不反汉与楚连和，参分天下王之？＂也就是说，天下走势就在韩信的取舍，他当时的实力是足以左右天下的。 4、韩信当时自立，以他占有的地盘和兵力，加上一个不错的行动方针，至不济也是三分天下。看看齐人蒯通当时是怎么对韩信说丽＂当今两主之命县于足下。足下为汉则汉胜，与楚则楚胜＂。＂诚能听臣之计，莫若两利而俱存之，参分天下，鼎足而居，其势莫敢先动。夫以足下之贤圣，有甲兵之众，据强齐，从燕丶赵、，出空虚之地制其后，因民之欲，西乡为百姓请命，则天下风走而响应矣，孰敢不听！割大弱强，以立诸候，诸候已立，天下服听而归德于齐。案齐之故，有胶、泗之地，怀诸候以德，深拱揖让，则天下君王相率而朝于齐矣。＂ 可惜韩信没有听这些，不肯＂以乡利倍义＂。最后刘邦用张良计，召齐王韩信将兵会垓下。顶羽败亡后，高祖袭夺齐王军。汉五年正月，徙齐王信为楚王，都下邳。最后被吕后斩于长乐钟室。 5、从当时韩信自己来看，他当时自立成功率还是很高的。韩信死之前后悔曰：＂吾悔不用蒯通之计，乃为儿女子所诈，岂非天哉＂。 欢迎来看子正寻道 导读：韩信听从蒯通的建议后，率兵攻打齐国，齐王田广不得不请项羽出兵支援。于是项羽派出了手下大将龙且，让他带兵火速前往齐国，帮助田广打败韩信。可惜的是，龙且只是一员猛将，打仗的谋略比不上韩信，因此楚军遭到了惨败。就连龙且本人也被韩信斩杀了，此事让项羽极为恐惧。于是派遣武涉将军去游说韩信，寻求达成同盟，然后三分天下。 面对武涉的游说，韩信确实有点心动，尤其是谋士蒯通也暗中劝他自立。本来韩信决定反叛刘邦，但刘邦同意了册封他为齐王。再加上韩信本来就犹豫不决的性格，于是不再有自立的想法。另外在他看来，自己立下了大功，刘邦没有理由收回齐王的任命。紧接着韩信继续攻打项羽，最后把他在垓下包围了，在胜利无望的情况下，项羽拔剑自刎，刘邦也顺利统一了天下。 现在问题来了，假如韩信起兵自立，能不能成功，也就是说能不能击溃刘邦的讨伐。其实显而易见，韩信绝对可以打败刘邦，然后实现三分天下的格局。其一：韩信是刘邦手下，唯一能与项羽对抗的将领。 在刘邦没有拜韩信为大将之前，几乎不敢与项羽对抗。后来韩信和刘邦分别带兵攻城掠地时，结果韩信节节胜利，所谓灭代国，破赵国；而刘邦却一塌糊涂，必要时还得向韩信呼救。从这一点就可以看出，刘邦失去韩信以后，拿什么与项羽对抗。由于刘邦此前的一系列行为，严重损害了项羽的利益，导致一旦韩信宣布中立，项羽或许会全力攻打刘邦。这样一来，刘邦应付项羽都应付不过来，哪有时间来攻打韩信。因此，韩信完全没有必要担心，刘邦前来讨伐一事。其二：韩信自立以后，天下已是三分的格局，而刘邦几乎是最弱的一方。 凭着刘邦的实力，连项羽都打不过，当初被项羽围困在荥阳时，若不是韩信及时来救，早已成了瓮中之鳖。相应地，项羽也打不过韩信，龙且被杀时，他非常恐慌。这样就出现了有趣的一幕，刘邦打不过项羽，项羽打不过韩信，那么很显然，刘邦拿什么打败韩信。况且天下已经处于三分的趋势了，导致谁都不敢轻易动兵，害怕第三方渔翁得利。因此，就像蜀汉和东吴的关系一样，刘邦不仅不会进攻韩信，或许会寻求与韩信结盟。 总之，只要韩信宣布自立，刘邦马上就会陷入危险的处境。这时韩信有绝对的主动权，而刘邦则危机四伏，弄不好会遭受到毁灭性的打击。 读《史记》，我们常常为韩信的遭遇扼腕叹息，看看历代帝王对待功臣的做法，汉高祖刘邦算是不错的了，为什么韩信还是避免不了被夷灭三族的命运，不得不令人深思。假如韩信起兵自立，他的命运又该如何呢？还是让我们来分析一下他的处境。韩信没有自己的班底，不能完全掌控军队。 韩信不愧为一代战神。 他屡出奇计，战功煊赫，夺魏，破代，喋血西北，不到一个早晨，攻破险关，拿下赵国，一封信，膺服燕国，出其不意占据齐国，一鼓作气，吃掉项王的左膀右臂龙且的二十万精锐楚军，楚军震怖，士气大挫。此时，韩信派使臣，要求做代理齐王，以安定齐地。正在困境中的刘邦刚要发脾气，被张良踩脚暗示，刘邦反应很快，一转弯，索性封韩信为真齐王。 原来韩信是什么身份？是刘邦拜的大将，派他攻打齐国的时候，封他为相国。他的助手是谁？是刘邦的发小灌婴，被刘邦封为御史大夫，监督任命军队将领的，掌控着最精锐的骑兵兵团。这也是刘邦的厉害之处，韩信手下的核心人物，还掌握在刘邦手中。韩信只是拥有战争的决策权，他的搭档，原来是张耳，现在更换成灌婴，任务是很好地执行他的策略。 如果韩信有异心，结果就可想而知了。 司马迁在淮阴侯列传中写到，刘邦两次不通知，直接到韩信的军营中，夺去军队，对抗项羽，韩信还在清晨的美梦中，刘邦已经把事办完了。可见，韩信只是老板派出去的高级白领而已。韩信根基尚浅，军队不是自己一手创建的，骨干又是刘邦的嫡系，不具备自立的条件。但是，如果韩信采纳蒯彻的建议，暗中培植自己的势力，不亲自率大军击溃项羽，那历史又要改写了。 项羽看到自己身边的一个普通护卫，现在如此厉害，也派人去争取韩信，想让他保持中立，韩信拒绝了。 齐国辩士蒯彻，用相人之术劝告韩信称王，他认为韩信功高震主，挟不赏之功，处境已经很危险了，他拿张耳陈余的由挚友到互相残杀，来告诉韩信没有真正的朋友，只有永远的利益。他以勾践和文种，范蠡的君臣之义，来告诫韩信，飞鸟尽，良弓藏，狡兔死，走狗烹，然而，韩信也没有动摇。 韩信真诚，感恩图报，其心胸豁然，让人折服，然而他成为楚王后，如果能谦逊一点，不夸耀自己的功劳，不居功自傲，怎么能有那样的结局。看来修养品质对于一个人来说，是多么重要。 韩信是汉朝开国功臣，中国历史上最杰出的军事家之一。从三个方面评点韩信拥兵自立能否打败刘邦自立为王？ 首先，刘邦对韩信军队具有充分的控制能力。汉军阵营里，韩信虽然独当一面，但在自己的部队里也做不到大权独揽，因为韩信之下，刘邦的亲信曹参掌步兵、灌婴掌骑兵、还有傅宽等中高层制约，更不要说底层士兵都是冲着汉军大旗去的。这也是刘邦在成皋之战大败后，以及垓下之战大胜后都可以轻易的夺走韩信军队指挥权的原因。 其次，韩信如果侥幸躲过刘邦亲信的扼杀造反成功，队伍也会四分五裂，然后就要马上面对张耳从北方、彭越从西方、甚至英布从南方的打击，基本会被扼杀在摇篮里，最终只不过火中取粟，给项羽赢得时间。 第三，说客夸大其词，以小博大 春秋战国以来，纵横家们闪亮登场，大多夸大其词，以便争取上位者的赏识，谋求一官半职、功成名就，张仪、苏秦、武涉、蒯通都是这类人。 第四，韩信只是个职业经理人，没有自己的班底，不能完全掌控军队。 刘邦两次不通知，直接到韩信的军营中，夺去军队，韩信还在清晨的美梦中，刘邦已经把事办完了。可见，韩信只是老板派出去的高级白领而已。韩信根基尚浅，军队不是自己一手创建的，骨干又是刘邦的嫡系，不具备自立的条件。 但是，如果韩信采纳蒯彻的建议，暗中培植自己的势力，不率大军击溃项羽，发展壮大自己，坐视项羽消灭刘邦，那历史又要改写了。 谢谢悟空问答的邀请，我是浮沉的历史，这个问题我来回答一下。 韩信如果起兵自立与刘邦对抗，是不可能战胜刘邦的。要是韩信真有与刘邦一较高下的能力，再灭掉了齐国之后早就可以自立了，为什么没有自立为王？说到底韩信还是没有这个实力的。 历史上的韩信以其卓越的军事才能著称，这使很多人误认为韩信完全有能力和刘邦对抗，只是韩信没有选这么做罢了。 大家只看到了韩信在战场上的战绩，却忽视了刘邦对于韩信的支持。正所谓兵马未动、粮草先行，韩信之所以能够灭赵亡齐，没有刘邦提供的后勤补给，韩信就算有天大的本事也是打不了仗的。因此如果韩信要自立为王，请问他的军队的后勤补给从哪里获取？刚刚平定的齐地十分的动荡不安，如果韩信强行起事，韩信拿什么和刘邦打。 还有一点很重要，从刘邦先后两次轻松的夺取了韩信的兵权看，韩信对于自己麾下军队的控制力能力很差。而且每次韩信带兵，刘邦都会派人制约韩信，攻打赵国的时候有张耳，刘邦的心腹在韩信历次作战中也一直在军中。韩信要想自立为王，军队中听命于刘邦的认自然就都会脱离韩信的队伍 ，到时候真正属于韩信的军队恐怕也不会剩多少了。 韩信，淮阴人，西汉开国功臣、军事家、淮阴侯，兵家四圣之一，汉初三杰之一，中国军事思想＂兵权谋家＂的代表人物，被后人奉为＂兵仙＂、＂神帅＂。作为统帅，他擒魏、取代、破赵、胁燕、东击齐，南灭楚，为大汉王朝的建立作出不世之功，可以说刘汉的天下有一半是靠韩信打下来的，但敌国一旦被灭，韩信的噩梦也就随即而来了。 因功高盖主割据一方，免不了引起皇帝刘邦的疑心病，皇帝犯了疑心病就想着先下手为强，千方百计的开始削弱韩信的权力，最后，更是默许当朝皇后与宰相萧何联合用计谋处死韩信，可惜韩信一代军事奇才，竟被吕后诱杀于长乐宫钟室。据《史记》所载，韩信临死之际发出感慨：＂吾悔不用蒯通之计，乃为儿女子所诈，岂非天哉！＂。那蒯通的计策又是什么呢？竟让韩信追悔莫及。 蒯通曾建议韩信率领十万大军占据强大的齐国，联合燕、赵两国，以达到与楚汉三分天下的格局。当此时，楚汉相争已进入僵持阶段，韩信起了至关重要的作用，他的导向决定着最终天下的归属。倘若此时，韩信起兵自立反叛刘邦，则天下未可知也。刘邦应对项羽尚且捉襟见肘，又怎么有余力讨伐韩信呢？ 而当项羽步入四面楚歌的绝境，历史前进的脚步已然无法阻挡，春秋战国几百年的征伐，尽管随着秦的统一而结束，但是秦王朝对于民力无节制地滥用，终使天下烽烟再起，在经过秦末的动乱与楚汉战争的争斗，百姓对于和平的渴望已经很强烈了，谁要是挑战帝王权威，终将免不了失败一途。另外，刘邦在秦末农民起义领袖中笑到最后，并且能将万人敌的项羽逼到只能自刎的绝境，又岂是平庸之辈。即使韩信有军事之才，然并不等于他就可以成为帝王。 韩信的死是可悲的，或许从他向刘邦索要齐王的封号时就造成了无法挽回的结局，天子之塌，岂容他人鼾睡？当一个帝王对于有功臣子到了赏无可赏封无可封的境地，等待他的也唯有死亡一途。 上次看到过一个类似的分析文章，说韩信还是畏惧一个人，这个人名字我忘记了，历史上不是很出名，但是这个人很了解韩信，这个人的存在是韩信的死穴。加上其他方面的一些劣势，刘邦的胜算大大的超过韩信会打仗的优势。