中国上古时期大禹造的九鼎,还有没有可能重现人间?
我是萨沙,我来回答。
萨沙第8727条回答.
传说大禹创建夏朝以后,铸造了九鼎。所谓九鼎象征着当时中国的九州,拥有九鼎就意味着拥有江山。
换句话说,九鼎是天子地位的象征,只有天子在祭祀时才能使用。
对于九鼎其实有一定分歧。一说九鼎是九个鼎,各不相同。
当时普通乡绅祭祀只能用一口鼎,士大夫可以用五口鼎,诸侯们可以用七口鼎,只有天子才能使用九口鼎。
这是国家制度,任何人不能违抗。
不过,也有种说法,九鼎只是一口鼎,只是采用天下九牧所贡之金铸成,所以叫做九鼎。
传说九鼎重达7.5吨,完全用青铜铸成,上面有复杂的铭文。
至少在商代,九鼎确实存在,是不是 从夏朝夺取的就没有证据了。
周武王消灭商朝以后,曾经公开展示九鼎,可见那时候九鼎是存在的。
随后周朝历代天子,都非常重视九鼎,每年都要用它祭祀。九鼎祭祀有隆重的仪式,一点也不能疏忽,不然就会惹怒天神。
九鼎平时防御太庙之内,精心保护。
东周开始,周朝衰败,周天子仅仅相当于一个诸侯。周定王时,楚庄王首次"问鼎之轻重",被周大夫王孙满驳回。
所谓问鼎,也就是楚庄王试图夺取九鼎的意思,也就是要称霸天下不在乎周天子。
在当时来说,这是大逆不道,所以王孙满明知道会触怒楚庄王,仍然当机立断怒斥楚庄王没权询问。
不过,秦国消灭周朝以后,九鼎由此失踪。
对于九鼎的去向,有很多种说法。
第一,秦国将九鼎运回国都,但途中船只在泗水翻覆,九鼎失踪。
这种说法不太可能。九鼎如此之重,坠江以后也不可能移动,肯定还是在江底。就算难以打捞,总是知道它的位置。
第二,在周朝灭亡之前,周天子下令将九鼎丢入泗水。负责执行的官员随后将船上的兵丁都杀死,自己投河而死,由此没有人知道九鼎在泗水的位置。
第三,周天子下令就九鼎熔毁。
这种说法也不太可能,毁掉九鼎传说会引来天神震怒,周天子没这个胆量。
实际上,九鼎被投入泗水最有可能,根据史籍记载,秦始皇和汉文帝均在泗水设法打捞过九鼎,均没有结果。
后世在武则天时期和宋徽宗时期曾重新铸造九鼎。
2006年,位于北京的中国国家博物馆重铸九鼎,永久放置在馆内展出供游客参观。
今天找到九鼎的可能性不大。因为长达2000多年在水下,九鼎早就腐朽了。
我是喜欢历史的前可见古人。
我不认为九鼎有可能重现人间。
九鼎,又称九州鼎,传说是禹成功治水后,划天下为九州,取天下九牧所贡之铜铸成九鼎, 象征九州。鼎有千钧之重,约和现在7.5吨。一直是中国的代名词,以及王权至高无上、国家统一昌盛的象征。
《 墨子·耕注》:夏后氏失之,殷人受之;殷人失之,周人受之。夏后、殷、周之相受也。
一直传到东周彻底灭亡,秦始皇统一六国后就失去了下落。
历史上对九鼎的下落大概有两个主流猜测。
一是说秦昭王迁九鼎入秦,途中落入泗水或曰宋太丘社亡,而鼎没于泗水彭城下;二是说周末战乱,被融化重铸成了铜钱过兵器。
关于第一种说法,只有史记中有记载,秦始皇和汉文帝在泗水中打捞过九鼎。
《史记·秦始皇本纪》:"始皇还,过彭城,斋戒祷祠,欲出周鼎泗水。使千人没水求之,弗得"
第二种说法作者个人是比较认可的,周末战乱,九鼎被回炉重铸成了其他东西。
一是因为当时,当时物产极为匮乏,加之开采矿产的工具简陋和技术落后,所以当时铜的产量非常有限,时值周国孱弱,无论是把九鼎铸成钱,还是铸成兵器,对周国的意义都比留着九鼎强。
二也是因为当时周国孱弱,留着九鼎只能说怀璧其罪,引来其他强大诸侯国的觊觎。把九鼎重铸,然后在谎称遗失,是最符合当时周国利益的。
当然,不论九鼎的遗失是哪种情况,都不可能再现人间了。即使是真的遗失在了泗水,两千多年过去了,就算青铜顶没有被河水完全侵蚀,鼎表面的花纹也被腐蚀的差不多了,就算打捞到了,也没有人敢肯定说是九州鼎。
(个人观点,欢迎各位朋友批评指正)
大禹治水成功后,铸造了象征王权的九鼎。尽管王朝在不断更迭,九鼎却始终从一个国王的手上传到下一个国王的手上。没有九鼎,就不能算是个真正的国王。然而,到了秦汉之后,九鼎却不见了踪影,史籍中也再也不见有关九鼎的记载,由此引发了后世人们几千年的争论和探索,到底九鼎藏在了哪里,还有没有重见天日的那一天呢?作者认为有可能,为什么这么说,听我下面的分析。
传说大禹治水成功后,铸造九鼎。这不仅表明我国青铜铸造技术是十分高超的,而且还可以看到大禹是违反了部落联盟的传统,建立了家天下的国家,因为天子九鼎,九鼎是王权的象征。后人将争夺政权称为"问鼎",建立政权称为"定鼎",就是因为三代以来,九鼎一直被视为王权象征的缘故。
根据《左传》鲁宣公三年记载,夏朝初年,令九州州牧贡铜,铸造九鼎,事先将全国各地山川奇异之物画成图形,然后分别刻于鼎身。九鼎铸成后,陈列于宫门之外,使人们一看便知道所往之处有哪些鬼神精怪,以避凶就吉。据说此举深得上天的赞美,因而夏朝获得了天帝的保佑。九鼎一出世,就蒙上了一层神秘色彩。其实,透过神话因素,就不难看出它的政治价值。夏以九州之铜铸成九鼎,再以九鼎象征九州,无非是要表明自己乃九州之主,实现了天下一统。此后,九鼎便成了三代传国之宝。传说夏亡之后,鼎迁于商,商亡之后,鼎迁于周,表明天命之所归。
春秋时期,随着王室力量的衰落,强大的诸侯对九鼎便产生了觊觎之心,而由楚国首先发难。《史记·楚世家》记载楚庄王八年(前606),楚庄王带兵攻打陆浑之戎,路经洛邑,特意摆开阵势,显示武力。周定王连忙派大夫王孙满前去慰劳。楚庄王咄咄逼人,劈头就问九鼎大小轻重如何。王孙满冷冷地说:"在德不在鼎!"接着又不紧下慢地回顾了九鼎转手的历史,并说如果本质美好光明,鼎虽小而犹重,反之,虽大犹轻。他进而指出:"周德虽衰,天命未改,鼎之轻重,未可问也。"楚庄王碰了一鼻子灰,只好作罢。这也就是成语"问鼎中原"的来历。
到了战国后期,周王室已是奄奄一息。据《战国策·东周策》所载,周显王时期,秦国兴兵临周,企图夺取九鼎。周求救于齐,迫使秦国退兵。但强秦岂肯善罢甘休,后来秦昭王终于灭掉了东周。围绕着九鼎,有两个问题后人至今难以弄明白,一是大禹是否铸鼎,第二个问题与第一个问题相连,即九鼎的最后下落。
上引《左传》说九鼎铸于"夏之方有德"之时,而《史记》把铸鼎的时间略有提前,说成是"虞夏之盛"之时,并明方大禹是收了九牧之金而铸九鼎的,本意是象征九州。《墨子》说鼎铸于夏后启时。上述说法大体相近,得到了后代许多人的赞同,基本上认为鼎是大禹所铸,时间在夏朝建立的时候。
怀疑者认为秦始皇统一六国后,并没有从周室夺到九鼎,相反关于九鼎失踪的传闻倒是有鼻子有眼。汉灭秦,也没有见到鼎。刘邦登位时,秦王子婴交出的只有皇帝玺。《战国策》说周得九鼎时,每一只鼎要有九万人来搬运,九只鼎要有八十一万人来运输,这可能吗?近代古史辨派学者认为《战国策》多夸大之辞,禹铸九鼎是不可能的事实。
也有学者根据当代的考古发掘,认为在夏代以前的一些原始社会遗址中,已经出土过铜器和青铜器。河南偃师的二里头遗址,学术界公认是属夏王朝时期的,曾出土铜爵、铜凿等各式形状的铜器,并且考古工作者还发现了坩埚片、铜渣和陶范,证明夏人是完全有能力制造铜器的。至少从技术层面而言,禹铸九鼎是可能的。
那么传承到周朝的九鼎哪里去了?
一些学者发现《史记》中的说法前后不统一。周、秦二本纪都说秦昭王五十二年(前255),在周赧王死后,终于"取九鼎入秦"。《秦始皇本纪》说九鼎在迁往咸阳的途中,有一鼎被大风刮到今江苏的泗水中。据此,除一鼎外,八鼎有可能被搜刮到了秦国宫殿中,应当失于秦亡之后。唐人张守节在《史记正义》中也说:"周赧王十九年,秦昭王取九鼎,其一飞入泗水,余八入于秦中。"然他将秦昭王取九鼎的时间较《史记》本文提前了41年。《史记·封禅书》又说:"周德衰,宋之社亡,鼎乃沦没,伏而不见。"那么九鼎早在东周末年便已遗失,与秦无关。后来,《汉书·郊祀志》也是兼收两说,但又说"周显王之四十二年(前327)……鼎沦没于泗水彭城下"。以后秦始皇出巡路过彭城(今江苏徐州)时,派了上千人泅水打捞,结果如同竹篮打水,未能如愿。这说明九鼎并未入秦,至少有一鼎是不知去向。但无论如何起码证明了九鼎的确真实存在。
到了清朝,全祖望、沈钦韩等学者对上述传统说法公开表示怀疑,并作了新的探索。王先谦在《汉书补注·郊祀志》中除引用全、沈二家之说外,又作了进一步的发挥,其主要内容大体可以归结为以下三点:
一、周人为防止大国觊觎,加上经济困难,采取了毁鼎铸钱的下策;对外则诡称丢失,不知去向。
二、史载秦灭周取鼎,为时人揣度之辞,并非事实。
三、秦人谬传九鼎沉入泗水,秦始皇也受到愚弄。这些说法足以发人深思,但未必即为至论。
九鼎既然被周人视为天命之所在,也就只能与社稷共存亡,岂有因大国觊觎而自行销毁之理?况且九鼎铸于夏初,器形不会太大,楚庄王就曾以鄙夷的口吻说:"楚国折钩之喙,足以为九鼎。"(《史记·楚世家》)可见九鼎之"重",只存在于传统的神秘观念之中,而不是实物本身的价值。东周统治者能为少量之铜而毁鼎铸钱、甘心自隳天命吗?
细审古籍中有关记载,对九鼎遗失的时间和地点虽然说法不一,但并无已被销毁的材料。而最大的可能就是被作为陪葬品埋入了骊山陵中。因此,我们有理由寄希望于考古工作的进展。九鼎如失于东周灭亡之前,那么埋没于关东的可能性就比较大;如失于秦末,那么埋没于关中的可能性就比较大,到底是不是这样,只有等到秦始皇陵发掘的那一天,真相才能大白于天下。
欲说九鼎先说九洲。何为九洲,尚书曰:冀、兖、青、徐、扬、荆、豫、梁、雍。简单来说就是东到山东大海,西到陕西秦川,北到内蒙大漠,南到湘川蛮楚,疆域之广胜过商周!
是不是感觉不太可能?我也这么认为。所以九洲之说应该在尚书成书的时代,是塑造大禹圣贤地位的儒生夸大之辞。
既然九洲是个杜撰,那么九鼎是不是也是如此?这还真是未必。
鼎之古义通常解释为煮肉的器皿;周易之鼎卦又解为"稳固突变,除旧布新"之象。我们是否可以理解为:先人开灶,召集人众,开创前所未有事业的必备之物呢?
这个很适合大禹治水的场景:他带领一群人,扛着几个锅,创建了一个凝聚力很强的团队,最终成为一方共主,创下了数百年基业。
是不是九个?有关系吗?九这个数字本身就是卦辞中出现的至尊代称,很明显是后人敷衍上去的。
古往今来,人们最喜欢做的一件事,就是自己创造一个神仙,然后再去膜拜供奉。所以,九鼎这个事我怀疑跟倡导尊尊亲亲的周公姬旦有很大关系。
但不管怎样,从此以后,九鼎便成了一个神话的象征——上天所赐,天下共主。
就好像丐帮的打狗棒,本来是赶蛇打狗的防身之物,最后却成了至高无上的镇帮之宝。
如果说大禹的锅早就腐朽破烂了,但是大周朝却完全有能力按照自己杜撰的神话制造出气势磅礴的镇国之器来!
这才是楚庄王后来特想一睹为快的觊觎之物。
问鼎中原可不就是想用大周的锅给自己做饭么?其野心可谓昭然若揭。
后来秦国灭周,鼎沉泗水,即便它们还没有锈成黄泥,即便出现奇迹重见天日,那也是周公开洛阳新城之鼎,也绝非大禹筚路蓝缕之鼎。
您好,我来探讨一下"中国上古时期大禹造的九鼎,还有没有可能重现人间?" 这个问题。九鼎重现人家的概率很低,可能不亚于发现新大陆,目前九鼎的最后的记录主要有两个说法,一个是沉没如了泗水彭城,另外一说便是被周皇室熔炼制成了兵器。九鼎的象征
九鼎是禹在建立夏朝后,用天下九牧所供奉的金石铸造的,所以也有人认为九鼎其实是一只鼎,只是名字叫九鼎而已。而据近代考古发现中有卿大夫的墓葬中出土过五鼎,又印证了那句:
天子九鼎,诸侯七,卿大夫五,元士三
这套礼制是出现在周朝、春秋时期,但这么复杂的礼制肯定不是一蹴即成的,肯定商甚至夏就已经有了这种阶级观念,无论如何鼎代表了当时的社会上层,九鼎更是代表国家、国君,是之后的政权更替中一件国传国的象征,可以理解为夏、商、周时期的传国玉玺级别的宝器。《史记》记载商灭夏后九鼎迁到了商都殷,周灭商后周武王还曾公开展示了九鼎。后来周公旦建设古代洛阳的时候,九鼎又迁到了洛阳,最后周被灭后九鼎就下落不明。沉没于泗水彭城
关于九鼎沉没入彭城泗水的记录有很多,《史记》、《汉书》、《论衡》等古籍都有,后面的大多可能引用《史记》内容,《史记》成书于汉朝,它记载的九鼎失落在泗水彭城,泗水彭城按照史书考证很可能就是现在的江苏徐州市,汉朝时也确实有个叫泗水的诸侯国,《汉书楚王传》记载当时楚、汉的边际上,所有很可能著名的彭城之战和沉没九鼎的彭城是同一个地方。彭城是现在的徐州市一带,而徐州也确确实实在泗水河的下游。
古人孔子曾感慨"逝者如斯夫,不舍昼夜",以此来描述泗水川流不息。但是徐州一带的泗水河在宋、金对峙时期,徐州一带的泗水出现了很大的变迁,原来的泗水河道在江苏境内消失,明朝时期泗水河被引入了新的运河,原本在徐州一带的泗水河到被填为平地,确实有记载秦始皇曾到那一带打捞,如果九鼎真的沉没入了的是徐州一带的泗水河那当时泗水河改道的时候肯定水位见底,九鼎怎么不会出现呢?这只有三个解释:
1、《史记》记载的也是道听途说
2、《史记》记载的泗水河的具体位置错了,不是徐州段的泗水河,而是上游甚至下游。
3、九鼎被河道冲入更大的淮河。
无论哪一种,对于现状的技术来说在水下寻找九鼎都是大海捞针。熔炼为兵器说
或许因为九鼎的消息自秦以后再无踪迹,所以很多人已经怀疑九鼎被毁掉了,九鼎是夏朝时期九州各地供奉的青铜铸造的,有7.5吨(也有说6.66吨的。因为秦汉以前的计量单位不同)。当时的开采技术虽然说已经足够产业化,我们现在都感慨古时候先进的技术,但是这只是对比同时期的而已,实际那时候的青铜产量不会很高。一旦是发生战争,而铜矿又被抢夺,那么以青铜兵器为主的周朝很可能会面临没有兵器用的局面。九鼎虽然是国家的象征,但比起无兵可用亡国的可能前面,一个青铜器算什么呢?所以为了延续国家,将九鼎熔炼为兵器也不是没有可能。
结语
上述两种可能之中,第一种九鼎再现世的可能都微乎其微,第二种是已经断绝了我们的念想。作为传说中的神物,我们后世之人自然是无比向往,所以大多人宁愿相信九鼎沉入了山河之中,默默的守护九州大地,终究有那么一天它会再度的现实,让我们再度一睹它的风采。而九鼎问世的历史意义也是非常重大的,据说九鼎上刻有各州的地理情况况、贡赋定数以及代表风景,这对于我们了解夏朝的社会情况是非常历史信息,也能让我们更深入的了解数千年前,古人开采、冶炼、铸造大型青铜器的能力。越了解历史,我们才能尽快知道人类的起源,才能知道人类需要往何处去,或许九鼎就是古人留给我们通向未来的秘钥,所以希望有生之年能够一睹九鼎的风貌。
一言九鼎说的就是这个希望有一天被发掘
秦庄襄王灭掉东周国,之后九鼎的下落,就在史书上消失了。随着秦庄襄王的儿子秦王政灭亡六国,成为皇帝以后,华夏天子的信物,也随之由九鼎变成了传国玉玺。 很多人都认为,这其中存在着巨大的关联和隐情:毕竟九鼎作为天子的象征,若非万不得已,秦始皇不会不用九鼎作为自己的象征——即便是秦始皇想标新立异,史书也该记载一下秦始皇对九鼎的态度。
简单的例子如下:根据《史记》中《秦始皇》本纪记载,秦始皇想废掉分封制,改立郡县制,结果还引起朝廷上下争论,并且诱发了"焚书坑儒"事件。作为天子信物的象征的更替,居然在朝廷里没引起任何议论,这无论如何都是不可能的事情。因此最大的可能性是:九鼎很可能没落在秦的手里,导致秦始皇只好改用传国玉玺作为天子的信物。
因此九鼎的命运有两种可能:一种是在某个时期遭到毁坏,化作了铜水,这样的话,九鼎将永远消失;而另一种可能,则是被周人藏了起来,埋在地下的某个地方,或许会在某一天被出土发现。
夏的建立者是启。启的父亲是大禹,传说大禹将华夏分为九州,并制造出九个大鼎,将九州的名山大川、奇异之物镌刻于九鼎之身,以一鼎象征一州,并将九鼎集中于夏王朝都城。
九鼎秦以后就已没有下闻,因此后世不禁会怀疑,大禹有没有制造过九鼎?
我觉得大禹肯定是制造过九鼎的,史料记载:夏亡,九鼎为商朝所得。周武王灭商后,曾公开展示九鼎。周成王即位后,周公旦营造洛邑,将九鼎迁至该城,并请成王亲自主持祭礼,将九鼎安放在明堂之中。另外有楚庄王问鼎中原的故事,另外更具有传奇性的,秦武王也就是秦始皇的爷爷的爸爸的哥哥,居然是因为举鼎而累吐血死掉的,这么多故事,九鼎不可能是假的。
据传秦昭襄王时期,秦灭周,次年把九鼎西迁咸阳。但到秦始皇统一天下时,九鼎已不知下落。
有人说九鼎沉没在泗水彭城,秦始皇出巡泗水彭城曾派人潜水打捞,徒劳无功。也有史学家认为,九鼎并非是九个,而是只有一个代表九州,也叫九州鼎,简称九鼎。还有一种说法,九鼎运往咸阳时,被大风刮到了四川的鼎鼻山,沉入江中。最后一种最不可信,鼎那么重的东西被大风刮入江中,那是得多大的风。还有人认为秦始皇实际找到了九鼎,并将其安放在了秦始皇陵里。
有可能会被世人看见。
就算是重现人间了,也没有图片传下来,谁又认得那就是禹造的。
鼎,是有腿有提耳的锅或釜,商朝后用于等级标志物,周朝沿用成王到士不同用量的个数显示级别形式了。
即王用九只鼎,士用一只鼎的级别制度了,这是反腐败的减过度浪费的不奢华措施。可春秋时被曲解为权力大小的显示了,且正统正宗权力标志。
所以窥王职位者,问王的鼎多大多重,不是王服人心才可王的产生方式了。有如得王鼎就可是王了一样。
而,鼎,起源于大禹治水成功后,被传王位,由王的大禹划中国居地为九个州的行政区划,每州持一顶,为占用标志,没被颁发顶者,不可居九州内。
后世,因大禹颁发给的顶,才拥相关地盘为生,有如被颁发了饭锅一样,从而改顶为鼎了。并且在鼎上铸文,子孙万代永葆享用,而显示土地由王颁发,不是抢占得来的,具合情合理合法的正统正宗的正规性。
(陶釜的陶锅)
而,大禹的铸顶,仅青铜的柱状棒,或圆柱头的圆泡状棍式形式,不是釜的锅式样。
这可由,爵,编钟,宫门上泡钉上,见证的。
这种顶,由围棋盘上的星点形成,即四个小九宫由一个星点镇统着,整个围棋盘共九个星点,从而构成五湖四海式。也就是星点与四小九宫为五数的五瑚,四小九宫为四海式。
(每一星点镇四个小九宫格,周朝用一个小九宫格为一块井田式,秦始皇把每个小九宫用为郡县地块式,才有36郡县的。这正是围棋盘共36个小九宫式样。)
可见大禹所铸顶,是星点式的。
商朝时用于爵流处两仪柱式,编种的四开光面里各九个小柱的声震四方式。
再后世用于帝王宫门上的泡钉式。而于釜式鼎无关。
因此,夏朝的鼎是大禹铸的顶,仅青铜小柱棍,考古发现了,也不认为是顶的。因为知识上只认鼎,不识顶的。
(背面还有两组这九个小柱式,一个编钟上有四组这样的九小柱柱的)
所以大禹铸出顶,再现人间,也不认为是顶的,而釜式鼎夏朝没出现呢,釜鼎式由商朝开始铸的。
莫不服,爵杯上两小立柱是啥,编钟身中间四组各九个小立柱是啥,不能无用无寓意无名,乱安上好玩用项的。
而,大禹及夏朝的顶,就是这小柱柱式样的,不是锅釜的鼎式的。
(商朝爵杯)
(周朝与春秋战国时的爵杯)
(宫门上泡钉,象征辖地众多,如八八六十四卦,全涵盖之意。所以纵横全九个泡钉,寓意九九八十一全覆盖意味。即大禹顶全在此的喻意。)
不论咋样这柱柱与泡钉,须给个定义用途,它们不可能仅美饰用途的。
悟空问答看后咱也在其上留上点啥。