投资大咖刘益谦的收藏之路

　　刘益谦，人喊其毛毛，堪称近十年来中国艺术品市场第一藏家， 每年购买艺术品在几亿元，甚至十几亿元。
　　刘益谦
　　记者：您从事收藏很早，20世纪90年代就开始了，能否简要介绍下？
　　刘益谦：1978年后，改革开放开始，国家着手经济建设。只要 国家稳定，老百姓有一定的财富，就会对老祖宗传下来的文化喜爱， 就会喜欢艺术品。因为它传承记载了很多的东西。我们是一个泱泱大 国，这种民族自豪感是很强的。不仅仅是我，只是我用不同的方式表 达对艺术品的喜好，人家可能不是用的我这种方式。我通过公开拍卖 的方式，参与到收藏当中来。
　　有了这个背景，我认为我买艺术品也是件很自然的事情。也不是 因为当时有什么规划，人生本身就是一步步走出来的，你想20年前我 买艺术品的时候才30岁，我能看到20年后的今天吗？我能想到开美 术馆？那是不可能去想的问题，也想不到这个层面。而且艺术品原来 的交易方式，从古到今都是你转让给我，我转让给你，转让过程中两 个人感觉受让价格可以，但是没有相应的供应价格、市场价格作为参考。拍卖很简单，排除非理性的因素，参考人家的价格去决定你这件东西花多少钱买。到今天为止，我的作品基本都是从公开市场竞拍来的。
　　刘益谦、王薇夫妇
　　记者：是不是从小就有艺术因子？20世纪90年代时，是从收藏 角度还是投资角度购买艺术品的？
　　刘益谦：也没有什么艺术因子。好的东西历代都会有人收藏，因 为它会升值，更多的还是从投资的角度，加上我很喜欢。收藏家收藏 一件艺术品，我认为是从两个角度，一个是这个东西本身能给你带来 一种愉悦；第二它会带来一种满足感或成就感，就是这个艺术品可能 会升值。收藏是离不开市场价值的。
　　藏品
　　记者：据说，您和夫人内部有分工，您主要涉及古代方面，夫人负责当代这块儿。具体在收藏中真的是有这种分工吗？遇到分歧的时候怎么办？
　　刘益谦：字画她很少关心，油画我最近比较关心。从拍卖油画角度上，我基本上还是支持她的，不参与。
　　藏品
　　尧小锋：现在一城两馆已经办起来了，规模也很大，需要耗费大 量的人力、财力，您对馆的定义，是纯公益性的，还是将来让它自我 发展甚至开始盈利？
　　刘益谦：美术馆在中国乃至在亚洲，不管办了多少年的，基本上 都是在亏钱。我当然希望它能在财政上收支平衡，但是我这一代肯定 是看不到了。关心艺术的人越来越多了，对传播中国的文化有积极意 义就够了。这种传播是没有盈利模式的，它不挣钱，所以它只能是公 益性质，能做的就是尽量节省开支。
　　我为什么把美术馆的名字叫＂龙美术馆＂，而不是我自己公司的 名字，是因为我不需要它给我带来附加的价值，我想做一个纯公益的 事情。我公司的盈利还是不错的，但是美术馆是我自己愿意做的，我没必要把我的个人爱好跟我的商业行为挂钩。
　　上海龙美术馆
　　记者：建了两馆，库存也是很丰富了，在这之后您的收藏力 度有增无减，再过几年东西越来越多了以后，有没有计划扩大您的 美术馆？
　　刘益谦：不弄了，牵扯精力太大。时间上的错位我开了两个馆， 如果没有这个错位，我只开一个美术馆就可以了。浦东馆是用了我买 的商品房用地，建设时又花了不少钱。
　　藏品
　　记者：您一直比较谦虚，说自己对艺术品的鉴赏不是很了解， 但是您收藏的都是大家的作品，您收一件东西会经过什么样的流程， 或者说最后谁确认了之后您才会购买？
　　刘益谦：我这么多年买东西，没有一件是别人最后给我确认了 的。其实鉴定这事情，凭的是阅历和见识。但是随着现在科技的进 步，东西的质量都比原来提高了很多，我愿意相信市场。天上不会掉馅饼，现在全中国也没人敢说自己是绝对的权威和专家，一件东西很 多人都懂，大家心里都有数，所以我愿意听大家的意见，而不是某一个人的。
　　藏品
　　记者：您平时有没有固定的，对您收藏鉴赏提供专业意见支撑的团队？
　　刘益谦：一直有的，至少有七八个人的书画鉴定专家或行业人士。跟他们探讨，听听大家的看法，最后自己做出决定。
　　藏品
　　记者：收了这么多的东西，有没有对您的藏品进行一个估值？
　　刘益谦：没有这个必要。我认为，就算估了值，这些东西也不是我的，变了现也不是我的，我也花不完。男人需要一些事业成就感， 这些钱再多我也用不了，人一天能用的钱总是有限的。现在我用自己 的财富积累了这么多艺术品，我认为已经很好地把这些财富发挥了应有的作用。
　　藏品
　　记者：大家觉得您的民营美术馆已经成了一个标杆。您认为还 有机会再建一个像您这样的民营美术馆，并达到您的高度吗？毕竟民 间的东西已经越来越少了。
　　刘益谦：我认为机会还是有的，就是需要一定的时间。收藏是一件费力、耗时又费钱的事情，中国有很多有钱人，但不是说现在有钱 就能一夜之间把东西都收起来的。我花了20多年，才收了这些东西。
　　藏品
　　记者：您建的美术馆，可谓前无古人，后难有来者。您买的东 西都很贵，动不动就几千万甚至过亿，您每年有预算吗？
　　刘益谦：还是有预算的，有时候控制不住。我收藏得 很杂，古代近现代书画、瓷器、油画、杂件我都很喜欢。一个人的收 藏，没必要归于哪一类。哪个点能代表我们的文化，代表我们民族最 精髓的东西，哪个东西就值得收藏。你说到底官窑好还是字画好，没 人说得清楚。
　　藏品
　　记者：一个明成化的杯子卖两个多亿，拿来喝茶，您真喝了吗？
　　刘益谦：只喝了一口。我是一个男人，玩一下这个东西，很正常。我认为有看法的人是神人，我是个凡人，凡人肯定有好奇的啊。 你想，换成你也会喝的，这个杯子两亿八千万元的。两亿八这么小一 个杯子，其实是很随性的一个东西，我感觉是一个人一种真实情感的流露。我认为这没什么好惊讶的，我又不是买个两亿八的杯子天天喝茶，如果天天喝，那你说我土豪我没意见，可我就喝了一口。
　　藏品
　　记者：您见证了这么多年艺术品市场发展的历程，您觉得未来艺术品哪个版块的收藏投资机会更多？
　　刘益谦：我认为都有机会，但是门槛越来越高。有些话我不好 说，艺术品本来就是花闲钱玩的东西，少数人才能玩得起，暂时没有 闲钱的人应该多去看。现在说全民收藏，全国有7000多万人收藏， 但大多数人收的都是假的。平时到处有推销古董的，但绝大多数是假 的，哪有那么多真东西。拍卖跟市场比较近，拍卖公司是越来越征集 不到东西，为什么这么多拍卖公司到处跑来跑去，根本就拿不到东 西，真的没有啊，不可能挖地三尺啊，全世界挖也不可能挖到。
　　藏品
　　尧小锋：您有没有考虑收些国外的艺术品呢？
　　刘益谦：我和我太太也关注，现在买了一点，但是不多，因为 对国外整个文化的背景不太了解。从我太太这个角度来讲，国外的， 主要是油画和装置多一点。例如日本、韩国、新加坡等国的，主要收 藏一些亚洲的。在这个基础上，慢慢买过几个西方当下比较活跃的艺 术家的作品，也办了个西方艺术家的展览，对于西方艺术的了解，需 要时间。现在西方比较有名的画廊，也总是向我推荐一些东西，其实 这个急不来，我认为美术馆应该做好我们本土化的东西，我才可以从 民间角度，去和西方对话。将来会去收藏些西方比较经典的，如毕加 索、凡·高等人的作品，现在价格不合适，太高。
　　藏品
　　记者：对于接下来的艺术品市场您怎么看？
　　刘益谦：我认为艺术品持续发展是没问题的，但从拍卖公司来说 的话，我认为市场压力越来越大，征集不到东西，这是要命的事情。 征集太难，加上很多东西都拍过，一张画拍三次，佣金涨了50%，100 万元的一张作品，转三个手，150万元 ，本金就要150万元，还不要说你赚钱。现在喜欢的人多，参与的人多，原来可能三年五年拍一下， 现在可能一年半年拍一次，流通的时间在缩短，在加快。
　　藏品
　　记者：收了很多藏品，可是您收藏当代书画的东西却很少，您是怎么考虑的？
　　刘益谦：当代书画，价格比当代油画波动还要大，我不太关心这 块，当代书画我收到范曾、黄永玉为止，更年轻的我基本上没买过。 当代水墨和当代书画我觉得很难有个突破。怎么去突破？你认为突破 了，别人可能不这么认为，齐白石不是你认可的，不是我认可的，是 市场认可的，这么多人认可的，他有了时间的沉淀。中国传统有的字 画有1000多年历史了，书画超越前代人肯定是需要时间。因此价格波 动会比较大一些，前阵子范曾作品的价格波动就很大，这么大的画家 波动都很大，何况是年轻人。
　　藏品
　　记者：您评判当代油画是站在中国的范围来评判还是站在世界 的范围来评判？
　　刘益谦：中国油画已经和世界融合了。你看中国一些年轻的油画 家都去国外办展览了，全球一体化了，和西方的交流也多了。我认为 中国当代艺术发展这么快肯定与全球化有关，很多80后画家的画，我 都买了，他们有些和世界上最大的画廊签约，技术是够的。只是西方对我们了解的比对我们了解他们的多。
　　藏品
　　藏品