麒麟芯片还能挺多久?
因为华为5G技术投入早,投入大,专利多,抢了美国的食,所以美国给华为下套,甚至以政府行政命令形式封杀华为供应链,以及华为合作伙伴。目的就是孤立华为,让华为屈服,让华为把5G技术要么低价转让给美国,要么华为就此慢慢的消失。
然而,很多朋友没有注意的是,华为5G技术是基础通信领域;而美国封杀华为最直接的是华为手机的芯片、操作系统。
这里就要开始博弈了,全球封杀华为领先的5G技术,要么重新做另外一套5G技术,要么做其它可以普及代替5G的技术。
无论是5G还是麒麟芯片,最终的指向都是美国高通和思科。因为基础通讯中思科已经被华为吊打、压着打了多年,为此美国政府前些年已经禁止华为基础通讯设备进入美国市场;而5G技术无论是基础通讯端,华为依旧按着思科在地上摩擦摩擦。
在移动通讯端,2G/3G/4G全世界通讯公司算是吃够了高通的折磨,高通在做手机芯片的同时。还是从事着专利流氓的身份。5G技术华为持有了很多,意味着高通的专利流氓地位受到了威胁。别的不说,流氓会用正当方式嘛?不,流氓只会用流氓的方式。
所以,麒麟芯片挺多久,就看华为在5G的成就有多高,如果华为5g甚至接下来的5g后技术,累计越多。那么麒麟芯片有极大的可能性成为5G技术争夺战中的牺牲者。
不过,麒麟芯片的现状,会极大的刺激我国半导体行业的发展。甚至出现自己全新的全球领先的技术架构也是很正常的。
不过,也不排除短期内,麒麟芯片降级优化性能之后在国内芯片制造公司生产。同时华为投入更加高端的芯片制造设备研发。最终实现华为切入高端芯片制造领域。
无论无任何,华为麒麟,短期内会受到很大的打击。但是熬过阵痛期之后,华为会生产出自己的"凤凰"芯片,因为:
凤凰浴火涅槃!
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麒麟芯片还能挺多久?这句话有两层意思:
①、现在麒麟芯片库存不多,用一片少一片,这些芯片还能撑多久?②麒麟芯片受限台积电和ARM架构,如果两家同时掐S,那将麒麟将无路可走,所以麒麟这种状态还能持续多久?
麒麟芯片存货比我们想象的多,但只进不出终归不是办法
麒麟芯片受制裁时,给了三个月的缓冲期,这段时间台积电也在积极协调,尽量把所有产能都调给华为,生产海思麒麟,其中最主要的就是7nm芯片和5nm芯片。
当时生产7nm芯片主要是麒麟990、麒麟985和麒麟990E,990主要是给P40系列用,990E给改款的Mate30EPro用,至于麒麟985,全新的Nova8系列用的就是这款手机,加上之前的Nova7系列也在用,产能还是很吃紧的。
在最关键的5nm芯片上,麒麟9000+麒麟9000E的备量大概是800万片-1000万片,考虑到只有三个月时间,且当时台积电的5nm产线还是调试上线初期,有很大不确定性,产能也没法活力全开,所以这个数字还是很贴切的,即使多一点,也就再多两三百万,毕竟一条产线的产能是有瓶颈的。
目前麒麟9000的放货速度非常慢,Mate40Pro就出了一个256G的中配版本,还有保时捷设计版本,Mate40开始销售,但是货也不多,加在一起,可能也就用掉100万片左右,考虑到后面还有P50系列,华为这批芯片是打算细水长流的。如果一直找不到新的芯片制造商,那这屁芯片至少要用到明年甚至后年,毕竟麒麟9000这次堆料还是很猛的,24核GPU,还是5nm制程工艺,两三年内3纳米应该不会出现,不会出现大掉队的情况。
所以,华为一直得不到联发科或者高通的高端芯片,那这批芯片至少得用三年。
麒麟芯片这种状态还能挺多久?
单纯从架构来看,ARM的影响比台积电的5nm制程工艺小一点,但这两项都是芯片制造的主力因素,看看现在台积电不给麒麟代工了,影响还是很大的。
至于ARM架构,这也是制造芯片的必备,特别是英伟达(美国公司)收购ARM后,更蒙上了一层阴影。不过现在海思麒麟也在自谋出路,寻找更先进的制程工艺,希望能够取得突破。
海思用十来年就能够跻身成为主流的芯片厂家之一,这说明华为的科研实力还是有的,但不可否认也搭上一些时代的顺风车,现在顺风车没有了,那就得自己想办法。
总的来说,这种状态迟早都会遇到,与其温水煮青蛙,不如早一点醒悟,我觉得这并不是一件坏事,至于麒麟能挺多久,这取决于华为想要攻克芯片的决心有多大,说不定麒麟就是下一个A系列仿生芯片呢,到时候涵盖PC、手机、物联网等。
麒麟系列芯片从2G时代起步,经历过3G时代的洗礼,慢入4G时代的竞争,到了5G时代,厚积薄发,一发不可收拾,引起了全求的关注,特别是美国,感到了恐惧,害怕和2G,3G,4G一样,失去市场的领导力,开始撕去伪装,不要了脸皮,打起了贸易战,对华为进行了全面的封杀,却又不敢对中国进行全面的封杀,你说我们该怎么办?
中华儿女多奇志
不爱红装爱武装
武装一代又一代麒麟990 /990 5G
发布时间:2019年9月
采用架构:首款采用达芬奇架构NPU的旗舰级SoC。
采用工艺:全球第一款基于7nm FinFET Plus EUV(极紫外光刻)工艺的5G SoC芯片。
代工企业:TSMC(台积电)麒麟980
发布时间:2018年8月31日
采用架构:首次采用7纳米工艺并安装两个NPU的芯片
采用工艺:7nm
代工企业:TSMC(台积电)只要我们的意志坚毅,只要我们的步伐够豪迈,朝着目标,坚持下去,不是能挺多久,而是永久
在坚持的过程中,需要伙伴的支持,需要市场的支持,特别是需要我们的支持。
从我做起,坚持只买华为手机。可以看我的的问题回答:苹果手机是4G竟然还在中国市场火爆为什么?的回答
一颗中国芯,相伴到永久
加油!我是番皮,麻烦大家关注我,谢谢
数码新风暴,带你聊数码华为海思麒麟芯片还能挺多久?
华为麒麟芯片这些进步非常快,从一个不被看好的芯片设计厂商到能够和高通分庭抗礼的地步真的不容易,然而就在麒麟芯片蒸蒸日上的时候华为收到了美国的压制,那么麒麟芯片能扛过去吗,或者说能扛多久呢?ARM不授权
其实麒麟芯片也是在ARM公司提供的架构强自行整合设计的芯片,回过头说Kirin芯片是国产芯片吗?只能说这颗芯片中有海思的核心IP,如无线基带、数字图形处理(ISP)、神经网络处理器(所谓的AI核),也有众多授权或购买而来的IP如ARM CPU核、GPU、USB、WIFI之类的。把这些众多的IP堆成一颗芯片并且能比竞争对手做得更好,那还想要什么自行车呢?是不是"纯粹的国产芯片"已经没有意义了。
以现在海思的能力,做个CPU完全没问题。但是CPU不像其他IP,CPU若想发挥作用,tool chain是关键:指令集、编译器、调试器、开发工具、运行库、操作系统、应用软件,一环扣一环。现在像 ARM、MIPS、X86等都是指CPU架构,背后隐含的约束条件就是相应的Tool chain。如果新开发一个CPU,一是必须要同时开发(或找到人一起开发)与之配套的上述工具和软件,二是像操作系统及应用软件得有人搭起来。按华为的说法,华为可能已经做好这方面能力储备,如果一旦ARM不能用,Android不能用,那么就把这一套放出去。这何止是杀敌一千自伤八百,简直就是把核弹扔在自己的领土,一起核冬天了。没有厂商代工芯片
除了可能拿不到ARM授权外,台积电,三星等芯片代工厂可能无法为华为代工芯片,这才是最让人担心的事情,因为华为就算可以自己研发处理器,但是没人为它代工,那么处理器也造不出来,目前基本上只有台积电和三星的芯片制造工艺领先世界,国内只有中芯国际还不错,但是中芯国际目前只能量产14nm工艺,而且还没有实现大规模量产,至于台积电即将量产的5nm芯片就更不用说了,差距太大,根本代工不了旗舰芯片,所以这一环要是过不去,那么麒麟芯片真的要凉凉!总结
按照目前的情况来看,旗舰级别的芯片,像麒麟990,麒麟985等还能供应不短时间,但是即将发布的麒麟1020芯片据说只有800万片,只够华为mate40系列用。如果三星,台积电在美国的压力下不给华为代工芯片,那么海思麒麟的冬天就不远了!
很高兴受到邀请回答这个问题,接下来我简单分享下自己的理解和想法,希望可以帮助到大家。
如果不考虑芯片代工生产的问题,华为使用的ARMv8版本短期内对麒麟芯片的影响不大,为什么这样说,我分为三个方面来分析。华为已获取ARMv8的永久授权
ARM早在2011年的时候就已经发布了ARMv8架构,该架构是第一款支持64位指令集的处理器架构。在2012年ARM推出基于ARMv8架构的处理器内核并开始授权,华为在2019年1月获取到了ARMv8的永久授权,所谓的永久授权其实就是IP授权模式,即华为可以完全自主设计基于ARM架构的处理器,掌握核心技术和完整知识产权,具备长期自主研发ARM处理器的能力,不受外界制约。简单来说就是,即使ARM公司迫于某些外部压力不在给华为授权ARM指令集,华为也不会受到影响。华为是否获取ARMv9的授权
近期有很多自媒体爆出华为已经获取了ARMv9的授权,我查阅了很多资料暂时没有查询到官方的公告。如果华为真的获取了ARMv9的授权,那接下来华为麒麟芯片的设计基本上就不会受到影响了。此外个人认为华为获取到ARMv9授权的可能性还是很大的,因为在2019年ARM曾表示,华为海思是ARM的长期合作伙伴,根据美国实体清单的要求核实结果,ARMv8和ARMv9结构都是基于英国的技术,ARM与华为海思的合作不会受到目前形势影响。ARMv9何时发布
一直以来,关于ARMv9的上市传闻虽然不少,但是官方也一直没有对外正式发布。个人觉得距离真正上市的时间也已经不远了,也就在这一两年内。因为ARMv8已经使用了近十年的时间了,近几年来在架构上一直是挤牙膏式的小修小补,性能上面的提升不是很大,功耗上面的降低也不是很明显。
综上所述,华为使用ARMv8是没有任何问题的,但是ARMv9对于华为是至关重要的,在获取授权方面个人认为问题不大,毕竟ARM也不愿意失去华为这个大客户。
以上是我个人的理解和看法,如有不足之处,还请大家多多指教,喜欢的可以点赞关注下,谢谢!
麒麟的架构问题已经有自研架构,以华为的芯片设计能力,以及ARM的竞争对手也不弱,这不是问题。代工问题才是要命的。这要解决不了,麒麟手机芯片,尤其是更精密制程的高端芯片影响太大了,等等看吧,产业链和供应链的调整不是一朝一夕的事,但总有办法的。
一、关于ARMV8架构,可以挺很久
其实所谓的ARMV8架构,就是指令集,ARM V8华为是有永久授权的,而ARM的指令集虽然随着版本的上升,会不断的扩展。
但基于ARM V8华为也可以自己扩展指令集,所以如果从ARM的V8架构来看,挺很久是没有问题的,华为可以基于ARM V8不断的开发芯片,最多后续和ARM的指令集稍有出入而已,满足华为使用就行
二、IP核授权方面,应该还能挺1-2年
在IP核方面,旧的IP核心,估计能挺1-2年。IP核是什么,就是指CPU、GPU,华为去年获得了A77 G77的授权。
而在此之前,华为也有A76G76的授权,至于今年的A78 G78这个就不知道了。
假设没有A78/G78的授权,华为使用去年的G77A77,估计挺个1-2年没有问题的。
毕竟华为的G76也用了2年,麒麟980、麒麟990 都是用的A76G76。
当然,华为也可能自研CPU、GPU,摆脱对ARM公版CPU、GPU的依赖,这也是有可能的。
二、台积电不代工才是问题
所以综合起来看,架构,IP核什么的,没有台积电不代工这么严重,毕竟华为是IC设计芯片,必须要找代工厂来生产,否则芯片都没有。
现在受禁令影响,如果美国不给许可证,没有代工厂帮华为生产芯片,这个才是真正的大问题。
不过现在言之尚早,毕竟120天缓冲期没过,最终会是什么情况也不得而知,大家不用这么担心,车到山前必有路。
华为已经取得ARMv8架构永久授权,这是ARM公司的首款支持64位指令集的处理器架构(幸好不是32位),要知道它寿命有多长,先看看由微软和Intel构建的X86架构,Wintel联盟一统天下,在计算机互联网时代垄断了个人电脑操作系统近30年,深深固化了众多用户的使用习惯,同时x86系统在硬件和软件开发方面已经形成统一的标准。移动互联网时代(ARM+Android)也是这种联盟。
谈到麒麟芯片怎么能避开代工问题呢,设计的再好,不能流片也只能胎死腹中。
当前的手机芯片要求微型化高性能,7纳米到5纳米对工艺要求极高,流片代工厂台积电是首选,中芯国际有14纳米量产工艺,利用N+1工序实现7纳米工艺还不能稳定量产。
但是华为如果不像中兴一样屈服于美国,真的就走投无路了吗?5G通信是华为手中的利剑也是华为的救命绳索。
5G时代的到来,由于极快的网速和极低的延时(1毫秒)移动终端将进入显示屏时代,各种复杂运算交给后台云系统,手机终端将成为一个显示器,对性能依赖要求会下降,5G是华为手中的王牌,同时5G基站并不像手机一样要求微型化的芯片14纳米足矣。
当然凭华为现在手中的5G专利也足以度过寒冬,但华为绝不是坐吃山空的公司,5G物联网时代鸿蒙微内核分布式操控系统将替换安卓,因为安卓系统不能满足万物互联时"低时延、快响应"的特点。华为要做开源以后万物互联的云时代就是(Kirin+HarmonyOS)麒麟+鸿蒙的天下。
从目前情况来看,华为麒麟芯片面临着两大问题:1、ARM架构授权问题
华为麒麟芯片虽然是自主设计,但是芯片架构沿用了英国ARM公司的架构。使用这个架构,必须由ARM公司授权,且华为要支付ARM公司一定的授权费。
而如果ARM公司停止后续的授权,华为麒麟芯片肯定会受到一定的影响,但这个影响有多大,要客观地来看待。
首先,华为目前已经获得ARMv8的终生授权,如果ARM违约,按规定须赔偿给华为大量的违约金。这恐怕不是ARM希望看到的。
其次,退一步说,即便是ARM一意孤行,中止授权,那么如华为终端公司的CEO余承东所说,华为在芯片架构方案方面也有备份方案。
也就是说,架构方面不需要过于担心,可能自主的备份架构没有ARM那么成熟,但应该也是可用的。2、更重要的是芯片代工问题
现在摆在华为面前更大的难题是芯片代工。
在美国的施压之下,华为芯片代工厂台积电的第四季度订单表上已经找不到华为的名字。
可以想象一下,如果华为芯片没有台积电的工艺,华为高端芯片7nm/5nm的工艺需求,可能很难找到第二家代工来实现。
这样,华为手机可能会面临着无芯片可用的境地。
当然,美国的禁令还没有完全生效,台积电还没有最后表态,或许还有希望。
而且,现在韩国三星似乎有希望跟华为合作,因为三星的技术一定程度上可以规避美国专利的约束。三星的7nm工艺有望助力华为。
但没到最后一步,一切都难以预料。
总之,华为所遇到的瓶颈,也是中国高科技企业的瓶颈。即便是中科院自主研制的龙芯处理器,其工艺也仍然是由外国的光刻机来完成代工。这是中国高端芯片最容易被卡脖子的弱点。从长远看,包括华为在内,中国应该发展自主的芯片工艺,发展自己的光刻机。早日实现高端芯片的完全国产化,此事任重而道远。
如果不考虑台积电的代工问题,那麒麟可以一直挺下去啊,反正只要有个设计图在那边,就可以说麒麟芯片还在呢,团队还在进行相关研发呢,不过这个也不现实,因为如果长期不能解决芯片代工问题,那麒麟芯片研发团队迟早也会放弃麒麟芯片的研发,这个时间个人估计也就只需要5年左右的时间。
因为5年的时间已经可以让手机厂家完成新一轮的角逐了,如果华为在这个期间没有芯片可以用的话,掉队是必然的,最终华为将没有什么手机市场了,而没有这个市场,其实也就支撑不起麒麟芯片的研发和生产了,毕竟华为是一家企业,是需要考虑赚钱的,麒麟芯片能够做起来,也与华为手机市场息息相关。
华为没有那么大的手机市场体量的话,是无法支撑自研芯片的,就算是运营商业务补贴,那也不行,因为现在华为在运营商市场也遭到了打击,而且华为的消费者业务早就占据半壁江山还多了。而且如果长期无法让设计的麒麟芯片在实际中使用,那也会让麒麟芯片在性能等方面掉队,相关产业链的伙伴流失,后续竞争力大幅下降。
所以对于华为而言,ARM授权这个事情不是最紧急的,最急迫的还是能够找到可以代工的厂家,目前华为的麒麟芯片主要都是存货了,相关存货虽然不少,但是最多也就是坚持个一年,一年后友商都升级换代了,现存的这些麒麟芯片无疑都会落后,市场的接受程度无疑会下降,譬如现在麒麟985还可以在中端顶一下,但是一年后麒麟985能不能打赢高通,联发科这些公司的低端芯片还不好说。
当然还有一个路子就是让华为可以购买高通联发科三星这些公司的处理器芯片,让华为的手机业务得到保留,这样子就为今后麒麟芯片的复出保留了火种,毕竟手机团队还在,相关业务的研发还可以得到保留,后续解禁了,手机的市场还在,还可以支撑其自研芯片的成本,让麒麟芯片重新焕发光彩。
总之目前华为的情况还是没有多少改变,代工问题台积电那边估计是没有希望了,国内的中芯国际也进入名单了,库存的麒麟芯片是用一片少一片,但是消费者的需求热情没有减少,所以华为现在也是用库存的芯片在拖着,看看未来一年能不能出现转机,如果出现转机,那华为麒麟芯片业务无疑就可以继续进行了,否则可能就会边缘化。