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慧智微射频问答群问答汇总第24期2023。3。13

  欢迎对本期的精彩回答投票,我们将对最精彩的回答送上小小的礼物。以表示对作者无私技术奉献的感谢。
  本文中回答均由各位射频从业者们自发讨论回复,回答之中不免有错误疏漏,也欢迎大家批评指正。
  01  有关PA多级联仿时AM-PM 恶化的讨论
  Q: 请问下大家有没有遇到过单仿PA时,AM-PM性能还挺好的,但是当带上前级驱动级,再看PA模块(不是级联整体的)输入输出的AM-PM时性能恶化较多的情况呢?
  A:前级驱动Psat输出了?单仿PA时你前面信号那块怎么设置的?
  Q: 前级输出Psat时,从单仿PA的对应功率情况来看,PA的AM-PM应该还是挺好的。  用port设的激励源。
  A:可  能是前级的谐波影响 。
  Q  : 哦!确实,提醒我了,谢谢,我再看看!
  02  有关 噪声测试校准的讨论
  Q : 请问为啥测试噪声的时候,去嵌只去除一半线损呢?
  A: 因  为输出电缆损耗影响不大。
  A: 放大器前面的无源器件插损会直接增加噪声系数。噪声探头是你的校准面。后面的插损对噪声系数影响很小。
  Q : 好的,多谢。
  03  有关 Class B PA 偏置电压与电流的讨论
  Q: 对慧智微这篇 文章 《 高效率PA设计:从Class A到Class J》  :class B这个IV曲线有个问题,就是漏极电流为0时,为什么漏极电压不为零?而且漏极电流发生了失真时,为什么漏极电压不发生失真?
  对于交流信号,那个rf choke电感不是隔开了电源吗?那么漏极电流为0了,是不是小信号模型环路电流也为0了?
  A:你可以研究下cripps的书,里面有讲功放波形理论,在波形分析中有个假设:a harmonic short in output termination,也就是说输出电流Ids包含了Idc,基波,谐波,但输出matching对所有谐波呈现短路,所以Ids达到负载端时只有基波电流会产生电压,且电压Vds始终为正弦波,且峰峰值为2Vdc。
  不管是classa ab b c波形理论分析都是这样。
  A: "对于交流信号,那个rf choke电感不是隔开了电源吗?那么漏极电流为0了,是不是小信号模型环路电流也为0了?"    这个没太理解是啥意思。
  Q: 电压vds始终为正弦波,且峰峰值为2VDc,这段话理解不了。这个假设的合理性没有理解。
  A:晶体管又不是电阻,为什么电流为零电压就要为0。
  Q: 管子截止时,漏极电流为0。按道理管子和负载的环路就断了吧,为什么漏极电压还在变化。
  A:简单理解下,你把龙头关上,水流没了但龙头里水压还在,你的漏极始终有电压,和你夹断还是打开没有关系。
  Q: 但是这个漏极电压应该是固定的吧,为什么会变化呢?
  管子截止了,沟道断开了,正的基频电流和负的谐波电流还能够流动?这个有点违背物理了吧?
  A:物理上是一个时域的总电流,你把他傅里叶展开得到基频分量和谐波。
  你说这个谐波电流流不流动还是站在时域的角度啊,但其实展开之后已经是在频域了。
  A:你去看输出特性曲线,你会发现理想情况下,电压为0的时候,电流就是最大的。
  Q: 主要是沟道夹断了,无论空穴还是电子都无法通过了,总不能够违背这个前提吧。
  A:还有,你改变的增益是收发机内部的增益吗?是那一级的?
  Q: "你去看输出特性曲线,你会发现理想情况下,电压为0的时候,电流就是最大的"    这一段IV曲线(存在电流)我理解,但是电流为0那段IV曲线我理解不了。
  A: 是不是只是表示电压与电流相位差180度。
  Q: 我看CRIPPS的书上的图也是这么画的,电流时失真的,但是电压是完整的正弦波;所以应该没错,只是我理解不了。CRIPPS大神的图,连峰值漏极电流都失真了,但是电压还是完整的。
  A:第一张图不是失真啊,这是因为有Vknee的原因。
  Q: 恩恩,我用错图了;不过我的疑问还是在;
  A:电压是正弦就是因为它假设了所有的谐波都被滤了,电流波形又只和偏置有关,正常情况下,如果谐波不滤掉,电压也是个半正弦。
  Q: 是的。
  A: 这个首先就是电流电压反相,如果没有谐波网络,你把电流翻折上去就是电压波形,然后有了谐波网络滤掉后,就变成上面那个了。
  你那个也仅仅是因为,电流电压有个反相的关系
  Q: 有点道理, 是这里的原因吧?
  A:这个应该是谐波控制网络,让谐波阻抗为0的,在基波的高q tank,其他谐波阻抗为0
  A:cripps那上面都是默认不存在电压谐波的,就只有基波,基波电压又和电流反相,电流波形又只和你的偏置状态有关,所以就这样了。
  Q:  是这个谐波控制网络使得正常来说半个正弦波的漏极电压变成了完整的正弦基波。
  Q:  谢谢您,果然群里面大神多啊!睡觉前搞明白这个问题,太感谢了,可以睡个好觉了。
  04  有     关记忆效应的讨论
  Q: 大 佬们 ,双音测试,同阶的信号幅度不等为什么代表产生了记忆效应?
  A:cripps那本书有讲过,本质是AM-PM失真,慧智微有篇文章讲了这个   《5G PA"记忆效应"的现象、形成与消除》 原文请在微信公众号搜索。
  Q : 多  谢。
  05  有关灵敏度与热噪声关系的讨论
  Q:  请教个问题,根据灵敏度公式100M下最好的灵敏度只能到-94dB,因为热噪声已经有-94dB了。为何实际测试的EIS可以到-108dB?灵敏度还能比热噪声小吗?感觉跟天线最大方向的增益有关,但不知如何解释。天线增益有20dB。
  A:扩频 了解一下。
  WCDMA就经常处于底噪下通信的情况。
  A:那20dB扩频增益也是过于厉害啦
  Q : 扩频增益算是算法增益吗?
  A:CD  MA扩频增益,信号一直在底噪之下,灵敏度比热噪声小很正常,-174后面加的那一串越小灵敏度就约高,-140 -150的接收机也很常见。
  Q : 如何直观理解呢?低于热噪声的信号如何能分辨出来呢?
  A: 大佬们不是说了吗,去看下扩频通信,有个扩频增益,直接就出来了。
  A:"如何直观理解呢?低于热噪声的信号如何能分辨出来呢? "香农公式,在信息传输中,提高信号带宽可以降低信噪比门限。
  Q : 多谢各位!
  06  有关交调与互调的讨论
  Q : 请教一下交调和互调有什么区别?
  A:互调:弱信号  和强干扰同时通过非线性系统时,干扰对信号的调制。
  交调:两个频率分别为w1,w2的干扰信号作用于非线性系统,输出会产生谐波成分。
  Q : 可不可以理解为互调会产生幅度的变化,交调产生频率的变化?
  A: 我  觉得是的。
  A:根据《射频集成电路与系统》,互调是幅度相同的双音信号输入系统,而交调是干扰信号调制到有用信号上。
  课程中的内容
  Q : 感谢。
  07  PA 电流推导的讨论
  Q: 请教下,我在看cripps的那本书P41页时,这里不理解,这两条式子是怎么的出来的?谢谢;
  A:今theta=alpha/2,此时id为0(推荐看张玉兴的书,你就明白了)
  Q: 第一个红框明白了;但是第二个不知道怎么推导出来的?怎么同时消去Iq和Ipk的?
  A:iq和ipk都用cos(alpha/2)来表示啊,那不有两个关系在那吗,红框的那一行。
  Q: 明白了;要联立这两个方程;感谢;
  08  DPD 原理的讨论
  Q: 有大牛能从物理原理上讲讲DPD为啥改善AM-PM和AM -AM 效应的?
  A:这应该是个数学问题吧。
  Q: 预失真的信号为啥能改善同一个PA的效率和线性?预失真信号的功率比原始功率是否变大了?
  A:一个信号经过一个非线性器件,引起的不就是幅度和相位的变化麽。相对幅度变化用AM描述,相对相位的变化用PM描述。只是DPD需要假设不同频率的信号经过PA后幅度和相位的变化是一致的,也就是需要是窄带信号,而不能够是宽带信号。数学上就是用高阶矩阵来数字化幅频响应和相频响应吧?
  Q: 建议还是从半导体物理上理解这个问题。这样就不能深刻理解dpd,就不能很好的运用和预防DPD可能不良后果。
  DPD改善AM - AM 效应很好理解,肯定是预失真后信号(PA输入信号)的幅度变大了,才能改善原始信号的增益压缩,这样大信号的幅度增益和小信号一致。
  A:默认接受了器件特性,DPD就只是建模的问题了,和半导体物理就没关系了。
  A:有点类似从频域分析二极管电路的问题。绕了一圈复杂的数学分析,得到相同的结论
  A: 笼统来说的话,DPD就是一种以毒攻毒的方法 。个人理解DPD也是一种失真处理,只不过幅度和相位与信号失真是完全反向的。
  Q: 这就是预失真的"预"的含义。
  A: 所以DPD是需要提前跑char的,实际使用时直接查表调用参数就行了。
  Q: 这是从频域看的。时域怎么看DPD信号?时域特征和原始信号有啥差异?假如原始输入信号是ofdm信号,经过DPD模块后的信号是不是峰均比提高了?平均功率有没变化?
  A: 失真的噪声幅度很小的,这要是能产生峰均比的变化,那这信号还能用吗?
  Q: 为啥不能用,AM-AM失真就是信号峰值幅度压缩了,DPD要弥补这个幅度压缩,唯有输入给PA的信号幅度更大,才能保证原始幅度的增益和小信号的幅度增益一致。这也是DPD矫正AM-AM失真的原理! 啥是不失真? 就是前后信号长的一样
  A: 用MATLAB的工具仿真一下,感觉会认识更深。
  A:PA压缩越厉害,经过DPD后的的峰均比扩张越高,所以要加门限。
  Q: 明白人!那平均功率呢?
  A:输入 PA的信号的峰均比等于调制信号峰均比加DPD的压缩门限。压缩门限如果太大,有可能会烧PA的。至于输入PA的平均功率,因为pa输出功率不变,增益不变(峰均比变大有可能会略微降低,忽略),DPD这个因为是环路会控制输入信号保证输出功率不变的。
  Q: 逻辑有点问题。应该这么讲,平均功率中的中小信号是线性放大的,所以无需变化,那么输出功率基本不变。
  A:DPD算法针对目前大带宽,或者多C的校准是不是还主要是校准邻道,而非三阶。如果是射频直采,多C场景,IBW=400M左右,如果要求FB ADC采样3倍带宽,那么数据率就太高了,硬件链路和FPGA实现都有一定难度。
  Q: 这种有可能是分段合成的。
  A:咋分段?ADC 速率983M 看不见三倍带宽上3*400M的东西 。而且从应用角度讲,好像三阶也无所谓了,比较远,会被滤波器干掉。
  Q: 400M 分成 4个 100M 。
  A:OKOK,谢谢哈。
  A:DPD更关键的是拟合精度
  【注:此问题讨论并未收敛,欢迎加入慧智微射频讨论群,继续参与此问题的讨论】
  09  有关LNA设计的讨论
  Q: 0.5-2G宽带LNA画完的layout后仿增益和前仿比低了0.3-0.4dB,噪声系数高了0.2dB左右,这个layout还算可以吗?
  A:应该还可以,建议查一下IN gmax的变化。整个输入匹配路径。
  Q: 输入匹配是电路里加反馈实现的,自己做的毕设没有项目那种硬性指标所以只能对比一下前仿看看版图画咋样。
  A:算一下之前和之后的IMN gmax的变化,就知道layout带来多大的loss了。
  A:噪声系数不正常,增益正常,主要看波束成型的延迟和求和运算在模拟域还是数字域进行。
  Q: 增益变了噪声系数也会变吧,而且会影响一点输入匹配,因为是用反馈匹配的,感觉NF恶化一点我倒是还理解。
  A:我感觉他的意思是噪声恶化的太小了,可能仿真有点问题,不应该只增加0.2dB。我在毫米波频段NF一般都会增加0.8dB以上的。
  Q: 好不好要看相对值吧,要是总的很大,恶化0.2不是很正常吗?
  A:0.5-2G噪声系数恶化太多了。
  Q: 3.2恶化到3.4。
  A:已经不错了,有可能的话,多测几个样品平均一下。
  Q: 不是不是我这个只是提完寄生参数做后仿真和前仿对比。
  A:他这个频段的前仿NF最低有3.2dB,应该是没调好吧。
  Q: 宽带一般做不到很低。
  A:你用的是什么工艺?感觉65及其以下的话应该是没调好。
  Q: 有反馈之后NF好像做不到很低啊,NFmin都有快3。
  A:啥工艺啊?这个频段三点几。
  Q: 65nm。
  A:可以再好好检查一下电路,大概率还有改善的空间。
  Q: 我看文献也没有做到很低的啊。
  A:你这频段2点多的一大把。功耗3 5mW。自己可以多找找TCAS这些文章,很多。
  Q: 谢谢。我再看看吧,我之前在IEEE搜到的这种宽带NF没有很低的,2.多的肯定有,但可能结构会比较复杂。
  10  噪声仿真与实测有偏差的讨论
  Q: 请问DC-1GHz的低噪放芯片,为啥s参数仿真测试差不多,噪声的测试结果却和仿真差很多呢?具体来说是6MHz-1GHz,全工作频段噪声的测试、仿真都差很多
  A:在屏蔽房测的嘛?
  Q: 用盒体装着在高低温箱测的。
  A:你实际比后仿恶化了多少呀?
  Q: 后仿是这样:
  有同学说,仿真低频的地方肯定有误,用的pdk里面应该没有考虑闪烁噪声的模型(所以我想问问看有没有同样有过类似的经历 ?)。
  A: 有可能是模型里没有包含噪声模型,可以和Fab确认一下。
  Q:  好的,谢谢!
  以上就是本期全部问答内容了,这期 中的问答哪个是您心目中最精彩的呢?欢迎投票,我们将对精彩问答送上纪念品一份:
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建议中老年人生活别太节俭,多吃5种高蛋白食物,身体好人一旦到了中年,身体的各个器官开始退化,稍微不注意就会引来一些小病,而且疫情反复,最重要的就是提高自身的抵抗力。只有身体健健康康的,才是这辈子最大的幸福。提高身体抵抗力不只靠锻炼,脖子和腋下的小肉粒是什么?能不能用手抠掉呢?早看早了解爱乐养生俗话说,爱美之心人皆有之,无论是男性还是女性朋友,谁都想保持皮肤红润白皙有光泽,保持青春靓丽的状态,毕竟每个人的外在形象是非常重要的。但是在生活当中难免会出现一系列的皮肤问一女子坚持每天喝酸奶养胃,几个月后,身体发生了怎样的变化?肠胃的存在十分重要,它的正常运转,可以保证人体机能处于正常状态,一旦肠胃出现问题不仅会影响正常饮食,还会使身体营养物质变少。根据临床数据显示在我国患有胃部疾病的人群竟然高达2亿多人杜峰再急招三名后卫入队,凸显中国队三号位无人可用的尴尬就在中国男篮开始集训后没多久,杜峰又急招高诗岩王奕博和陆文博入队。加上之前已经有的6名后卫球员,现在国家队的后卫人数已经达到了9名。这一举动让很多球迷看不懂,根据杜峰的说法,这9名法网赛场全线飘红!5位中国金花全部晋级,郑钦文挑战哈勒普2022法国网球公开赛第5个比赛日,西蒙马蒂厄球场将迎来一场焦点战,中国小花郑钦文将要挑战大满贯冠军罗马尼亚名将哈勒普。在昨日的比赛中,女双赛场全线飘红,5位出战的中国金花,全部战12个月内奖牌送到苏炳添手中,中国队正式递补东京奥运会接力铜牌瑞士当地时间19日,国际奥委会在洛桑召开执委会会议,会议决定对2014年索契冬奥会和2020年东京奥运会部分项目的奖牌和获奖证书进行重新分配,其中正式宣布,中国男子4100米接力队2018年一美国女子自称穿越到3812年的火星,看到只有中国人在工作综述时间旅行者在现代似乎是个很常见的词汇了,不断有科幻作品就时间旅行的概念推陈出新,也不断有人自称曾亲身体会过时间旅行,跨越数百个世纪前往未知世界。美国在线媒体Ladbible就曾中超倒闭潮,让中国足球一地鸡毛!国足输越南队,会是常态吗?24日上午,重庆两江竞技俱乐部宣布解散。这也创下了中超连续3个赛季开赛前都有球队解散的记录。不得不感慨后金元足球时代的中国足球,可谓是一地鸡毛!作为中超老牌的球队,征战中国足坛长达2。11亿!恭喜了,布克续约即创NBA历史纪录目前,202122赛季NBA季后赛正在热火朝天进行中,参赛各队都在为捧起奥布莱恩杯努力备战中,力争帮助球队在季后赛当中走得更远,以登上总决赛的舞台并拿到总冠军戒指,赛事因此愈加精彩名帅同意执教湖人,却提出苛刻条件,詹姆斯已成为教练杀手今天根据美国著名篮球记者沃神爆料,湖人队已经正式和名帅斯托茨进行了会面,而这位老牌进攻教练也表达了对于执教威少的兴趣,但是在双方交谈的过程中,斯托茨表达了对于湖人管理层的担忧,同时广东宏远大交易!引进顶级内线,杜锋携手刘维伟,杜润旺成筹码当刘维伟成为青岛男篮主帅之后,对球队就进行了大调整,赵泰隆赵大鹏许家晗王庆明都已经确定离队,虽然之前不断有报道刘传兴将会回归青岛男篮,不过根据最新的消息,广东宏远正在策划一次大交易
换季实用穿搭公式,简约耐看不挑人渐渐地各种各样厚重的棉服外套也该收拾起来了,毕竟已经是一月半了,是该好好准备一下换季搭配。对于微凉的早春天气,大街上很容易看见各种季节的搭配。为了日常保证舒适感与时髦度,就一起看看科比的防守效率值为何没有詹姆斯的高?幸亏库兹马,波普走得及时科比的防守效率值为何没有詹姆斯的高?幸亏库兹马,波普走的及时库兹马,波普,卡禿再怎么不稳定,命中率也比霍顿塔克高一大截啊,去了奇才,你看人家那整体命中率,三分,妥妥射手,哈雷尔又是翟晓川暴扣后脚踢孟子凯,后者躺倒在地,裁判立刻给出重罚第三节首钢和天津队继续火爆纠缠,朱彦西投射三分打铁,林庭谦快速追身造成了翟晓川的防守犯规,这样他获得了罚球。林书豪分球给李慕豪,后者单打罗切斯特造成犯规获得罚球。此后刘晓宇断球轻松不受影响!女乒世界第一陈梦晒美照肤白貌美,笑靥如花显好心情北京时间1月25日,今年是传统节日小年,先祝小年快乐!国际乒乓运动员目前排名女乒世界第一的陈梦在社交平台发出美图,照片中阳光明媚,红色装饰更显喜庆,陈梦穿着格子大衣,拿着白色的围脖C罗忘恩负义的女友飞机当代步,别墅养宠物!嫁豪门和全家反目忘恩负义穷奢极侈的总裁夫人?C罗和女友再一次翻车最近C罗夫妇又双叒翻车了2021年12月份的金球奖事件让C罗人气大跌,已经站在足坛之巅的C罗,竟然亲自下场和球迷battle,点赞球四大分卫配奥尼尔都能三连冠?客观分析除了科比,其他三位真不行很多球迷说,当年四大分卫随便一人,配上奥尼尔都能完成三连冠,这种说法显然是只看奥尼尔隔人扣篮集锦,不看全场比赛内容。巅峰鲨鱼虽然很强,但并非没有弱点,当对手配置足够强的时候,这些弱科比你在天堂还好吗?情感点评大赏美国时间2020年1月26日上午10时,NBA著名球星科比乘坐的飞机在大雾中坠落,机上人员无一生还。消息传来,震惊世界。24日科比还通过微博向中国球迷拜年,不曾想48小170场狂轰167球,15岁神童视C罗为偶像,四大豪门围抢尽管还没有签下第一份职业合同,但15岁的巴西神童恩德里克已经被众多豪门看好,其中就包括曼联。尽管是巴西人,但恩德里克的偶像并不是内马尔,而是C罗!恩德里克堪称天才射手,在为帕尔梅拉阿联疑似垫脚,李原宇受重伤,苏伟被逐出场,辽宁喜迎利好俗话说福不双至,祸不单行!广东男篮本赛季由于遭受到人员伤病的影响,球队在联赛中打得异常的艰难,这也几乎让广东队退出了对总冠军的争夺,而比球队用人紧缺更糟心的是,球队最近在比赛中连续姜昆郭德纲冰释前嫌?一改往日口风认可德云社,10年恩怨两清了?郭德纲对于吃瓜群众来说,瓜好不好吃,瓤是什么味道,总是自己的口味说了算。所以,吃瓜是一个统称,滋味如何还是要自己去品尝。在相声界,郭德纲可说是中国百姓交口称赞的人物之一,连刘德华都这7位表里不一的明星,终于在2021年现了原形,每个都不值得同情谁不想让外人看到自己光鲜亮丽的一面呢?作为在聚光灯下工作的明星们,也尤其在意自己的形象。可惜如果是金玉其外败絮其中,再好的人设也是玩火自焚,等纸包不住火的那天,终究会被反噬。今天这