77年考入大学的老教师,现在还是初级职称,合理吗?
77考入大学的老教师,现在还是初级职称,不但不合理,而且没有可能性。
就我地的老教师来看,70年代末进入教育系统的老大学生,多成为教育行业的领导级人物。最次也是一校之长。
我们学校的校长,是1979年毕业的老大学生,中文系毕业,早在2002就已经评上了高级职称。目前在我校拿最高的工资。
和我们校长同界的老大学生以及上几界的老师范大学毕业的教师,基本全部分散在省、市、县教育局担任重要职务,他们也早已评上了高级职称。
如下图所示,即使是体育老师同样可以轻松评上高级职称:
之所以77年考入大学老教师现在不可能是初级职称,是因为:一、70年代末的大学生可谓百里挑上,在各行各业都很抢手,70年代末,我国刚改革开放,各行各业百废待兴,急需人才。所以说70年代末的大学生可以说赶上了好时候,大展宏图的机会有的是,教师行业同样是这样。70年代末的师范大学生多数都落在省一级重点中学,甚至提拔到教育局工作。评职称更是不在话下。
二、2008年以前,教师评职称还没有实行"限额制",想评一级职称只要一篇论文就可以通过,想评高级职称两篇论文即可通过。1998年以前评高级职称论文并不是硬性条件,更不需要这样那样五花八门的证书,也不需要找人找后门等暗箱操作,只要交几百元评审费就可以等待结果了。因此,77年考上大学的老教师,即使因论文问题错过评高级职称,但中级职称一定可以评过,因为90年代中级职称基本属于自然晋级。没有什么苛刻的条件限制。
77年考入大学的老教师,现在还是初级职称?提出这种问题,就是没有基本的历史常识,用现在的政策去套上世纪的事情,荒唐可笑。77年考入大学的人,现在是初级职称的可能性直接就是0。除了一种特别的情况,这种特殊情况,我们等一会再说,先说通常的情况。
一、77年是恢复高考的第一年,考上大学的人都是特级优。
这一年考上大学的,分配到学校当教师的很少很少,太抢手了,根本轮不到学校。别说大学,就是一个中等师范,现在是没有人看得上的中专学历,都是被抢的对象。那时候,中小学队伍里,中专大专大学毕业的比例,简直低的可怜。
笔者的叔叔是1988年的"五大"毕业生。也许提问题的人都不知道什么是"五大"毕业生吧?当时全日制的中高等学校,培养的人根本就不够用,所以就兴办电大、职大、夜大、函大、业大,那时候连自学考试还没有开始。
在一个乡,叔叔同学三人一起就读一起毕业,当时是小学教师在职读的电大,一毕业,中学校长就三顾茅庐来了,叔叔的两位同学去了中学,叔叔坚决不去。恢复职称制度后,直接就是中级职称,连初级职称都没经历过。
77年考上大学的人,要比叔叔他们牛的很,教龄也长了好多,实行职称制度时,凭着第一学历超高,教龄又够长,直接就是中级职称,连过渡都不需要。
刚开始评职称时,学历和教龄最重要,别的都放一边,同等条件下再看。而像这位教育老前辈,一所学校里是很难找出跟其同等条件的。一个学历就无人能及,加上教龄,还有能跟其相比的吗?那现在的情况去套当年的情况,不是很荒谬吗?
二、这种情况下,至今可能是初级,只有这一种情况
那么,77年的大学生做了老师,至今有没有可能还是初级职称呢?只要是一直在学校工作的,没有任何可能。我说的这种情况是,这位老师,到学校工作不久后,在教师实行职称制度前,就不在学校工作了,从事的不是教师工作。
比如被借调或者调到了政府机关,这种情况,凭着那资质和文凭,再回到学校的概率非常小,混个副科就是最差的。当然,一定也有混不好的,或者不想在外面混了,想回到学校做老本行。
如果是刚实行职称制度时回来,也绝对不会是初级。但是,回来的迟了。其走出教师队伍时,大专或者大学文凭,那是别人仰望的存在,等到其回来时,已经稀松平常了,小学教师都本科化了,中学教师里研究生学历都不稀奇了。当初的优势,已经变成了劣势,想晋升个中级都很难,这倒是事实。
但是,这种情况并非常态,因为很长一段时间,这位77年的大学生并不是教师,怎么可能评上职称呢?
对于笔者的分析,大家觉得对吗?欢迎留言,大家一起讨论。
完全不合理,按照正常情况发展,77年考入大学的老师参加工作都30多年了,再怎么说也不应该是初级职称。
如果是中学老师, 熬资历的话这个年龄差不多也应该是中学高级职称。
如果是小学老师, 熬资历的话这个年龄差不多也是小教高级教师职称。
如果是大学老师, 学术水平很一般这个年龄差不多也该是副教师职称。
这么多年了还是初级职称,只有可能是以下几种情况:
1,工作极度不负责任, 但是又有编制,无法被开除,只是得不到职称的晋升,答主倒是见过40岁还是助教身份的高校教师,不过人家是自己在外开公司,学校的工作就是当买社保的副业。
2,不会做人, 在单位到处得罪人,多年以来评职称也没有份儿,这种也有,不过概率极低。
3,因病不能长期正常工作, 这种老师也有,因为有编制学校不能将其辞退,只能这么养着发基本工资到退休,这种概率也非常低。
综上所述,这种现象概率万中无一,77年考大学当老师,再怎么也混个教授当当啊。
77年是恢复高考的第一年,那一年,要想考入大学,确实是需要相当水平的,因为,除了当年的应届高中毕业生,还有不少的老三届。三水三心以前有一个同事,就是77年考入大学的,他经常给我讲大学的趣事,最好笑的就是同学之间巨大的年龄差距,他们班上最大的35岁,最小的19岁!而他们的辅导员,只有20多岁,遇到什么事情,经常需要和班上的大哥大、大姐大们商量。
所以,77年考入大学的,那绝对的天之骄子!
如果77年考上本科,迄今也已经42年,一般来说,那批大学生,都已经退休了。那这批当初的天之骄子,一直到退休都还是初级职称,这合理吗?
其实,不存在合理不合理的问题,只存在多种可能性的问题。
1.一般来说,工作40余年还是初级职称的可能性,实在是太小了。
由于工作的关系,我与一些老教师包括一些退休多年的老教师,都有所接触和了解。据我所知,没有一个老教师退休的时候还是初级职称!
我前面讲到的那名77年参加高考的同时,刚刚赶上正高级,他就被评为了正高级,我们后面都改口称呼其为"教授"。
2.由于自己不愿意准备材料,没有评上高一级职称,不能证明职称制度不合理。
现在,很多老师对职称制度有这样那样的意见,这都可以理解——迄今为止,还没有任何一个比职称制度更科学的教师评价制度,也就是说,职称制度有问题,特别是在各地方执行的过程中,还存在一些暗箱操作的问题。但工作几十年一直到退休,都还是初级职称,却并不能说明职称不合理。因为,这种情况,一般都是自己不愿意主动去评造成的——评选职称,准备材料是一个相当麻烦的事情,三水三心当年评职称,各种材料累积起来,装了一个纸箱子!
所以,有个别老师不愿意麻烦。我以前有一个同事,比我大好几岁,我都评了高级,他还是初级——根本原因,就是他不想准备材料。你说,自己不准备材料,又怪得了谁呢?
3.可能还会有其他一些因素。
77年的大学生,退休都是初级,这种可能性虽然很低,却是在是有可能的。比如,调离教育岗位,从事其他工作去了,职称自然就停留在了最初阶段。还有就是当年有诸如"停薪留职"之类的政策,有的就下海创业,等回到学校的时候,嘉玲工龄以及教学档案都没有,制成自然就评不了。
另外,有老师因为身体原因,长期病假甚至病休(现在已经没有这个概念了),职称自然也评不了。
总之,职称制度虽然有很多的问题,特别是指标设定,让老师们伤透了心。但我们不能用这样的极端的例子,老证明职称制度是不合理的——要知道,这种归因方式,本身是不科学的。
77年考入大学的"老教师",现在什么职称也没有,我们班上就有两个,一男一女。
我读的是师范,毕业分配的时候,那个男生分到当地的大型企业子弟学校,和他一起分配到这个企业的,还有别的班两个男生。但该生出类拔萃,能写会画,被企业看中了,就把他抽调到企业办公室方差,成了毕业生中的"佼佼者",风光得很!后来,企业改制的时候,学校被"剥离"出企业,由教育部门管理。再后来,企业"转制",企业职工"买断",他便成了"游民",不但职称没有,连企业身份也没有了,至今年逾七旬,只拿不足两千多元的退休金,还"抛家弃子",选赴他乡,在一所私立学校打工。而当时"只能教书"的那两个同学,有了高级职称,退休金是他的两三倍。
女生也是这样。当时分配到一家大型国有企业的子弟学校,后来抽调到企业办公室当文员,也是企业改制的时候,子弟学校被"剥离"出来,由教育部门管理。该女生也和上述男生一样,"净身出户",好在是女生,没有男生那么重的负担与压力,如今也就"得过且过"。
在我任教的那个乡镇,有一数学老师,范姓,1962年武汉大学数学系毕业,在当地算是最高学历了。文革结束后,被遣散的老师纷纷回到学校。学校组织这些老师开会,学习,讨论,一段时间后,镇政府教育办公室让他出一套数学试卷,对老师进行考核。
试卷中有几道题,很多老师不会做,便问镇上谁出的试卷,镇上答复说是"范老师出的"。老师们就登门求教,哪里知道,这几道题连范老师也不会做。镇上领导问他,"题目是你出的,怎么连你也不会做啊?你自己不会做,为什么要出呢?"范老师说:"好多书上都有这些题。"
此范老师整天在街头跟人下象棋,没有任何学习愿意接收他,甚至说不占教师编制,也没有学校接收。没有学校接收,当然也就什么职称也没有。
因此,说77年考上大学当老师,至今还是初级职称者,并不奇怪。
与我同年工作,而今我也是二级教师,二十世纪八十年代末九十年代初当时年申报几次评一级教师,但是,教育、人事局都以在什么岗评什么职的体面理由,不同意我申报。我原小学教师,后因高完中需要政工干部,所以调到中学从事保卫、政教工资10%;(3)我的薪级工资:从77年参工以来至今已有41周年了应当41或42薪级,但是,当时口高坪人社局却给我定为26个薪级,而今才38个薪级。由此可见,要整人可以乱执行政策,有权非常任性。我还有其他遭遇,就不叙述了。要论工作,一直以来,我忠于职守,爱岗敬业,兢兢业业,踏实工作几十年了。看工作成效,年度考核为合格、优秀(15个,一年一个)以上,甚至县政府授予"优秀教育工作者"的称呼……而今落得冤无处伸,投诉无门啊!请善良正义的人为我支招解决这一问题吧!
1.不了解具体人具体事,很难说清合理不合理!
2.说个真人真事:
李某,77年考入某专科学校,学制二年,大专学历,学的英语,79年分到高中任教。由于李某学的英语知识太少,尽管那时的高中英语课本非常简单,仍不能胜任。加之上课呆板口头表达能力差,学生意见很大,常常把他哄出教室。上不成课就停,学习,再上课,再上不成,再停,实在不能上课,就去打铃(那时还没有电铃)。1988年实行职称评定,李某被评为初级。自此后李某在校干杂活,直到退休也没评上中级高级。合理不合理?李某自己说很合理,自己评上到不合理了,因为自己多年来干的是杂活,不是干的教学工作,二十年都没代课啦,就凭这一条我怎么能晋升中高级呢?
注:1977年刚回复高考时专科是二年后来改为三年制
现在还在职根本不存在。77年考入大学,大约是高考恢复第一年,这人当年至少18岁。今年是2021年,距1977年44年,该人62周岁,不可能在职在岗。
如是退休的老教师,存在即合理。退休时还是初级职称,那有特殊原因的。比如"考入大学"不是文凭,他或连大学肄业也没有,以后做教师因病等提前退休了。再如,他虽有大学毕业,但自1988年实行教师职称制度后,他一直未被学校聘用,或聘用时间过短,或聘用期间受到有关处分或考核不合格等等,所以连中级职称也没升。
81年大学毕业生做教师,初级职称评定后,只要在职又被聘用5年以上的教师,无特殊原因,是不可能连中级也升不了的。
77年考入大学的老教师,现在还是初级职称,这得是多么难得的小概率事件呀。合不合理要看具体情况,不能一概而论,说实话,很难出现这种情况。
一、77年考入大学的大学生可是宝贝。 中断十年的高考在1977年中恢复了,570万考生参考,录取27万人,录取率是4.7%。那时的大学生真的是天之骄子,非常珍贵。所以无论毕业分配在哪里都会得到重视,估计分配在高中、大学的可能性大。因为当时太缺乏人才了,正宗大学毕业生是各单位都喜欢的宝贝。
二、当年大学毕业的老教师还是初级职称真的是小概率事件。 正常情况下,无论是在中小学还是在大学,大学毕业在88年职称开始职称制度时就可以定初级职称。而四年后就可以评高一级职称,由于当年大学毕业生的稀缺性,就是再不济也还是很有竞争力的。所以93年就可以评上中级职称,哪怕运气差点,也可以多等两年也能升为中级职称呀。如果不是在小学当教师,现在应该是高级教师或副教授,水平高点的在大学可以当教授了。
三、现在还是初级职称最大可能是曾经离开过学校 。我认识一个80年代的大学本科毕业生,很有才的一个老师,由于觉得学校的发展受限,就离职出去创业了。正好那时在实行职称制度,所以当时他只有初级职称。出去十多年后,创业没有成功,只好又回到学校,这十多年他既没有教龄,也没有职称,回来后工资拿初级职称岗位工资。回来几年后本可以评中级职称的,估计是出去创业事业不顺利,身体一直不好,最后就开始病休,也就无法评中级职称了。这样的事真的都让他赶上了,才变成80年代高材生现在还是初级职称的教师。
说实话,上世纪的大学生比现在真的珍贵多了,因为当年是精英教育,国家也是人才短缺,象这种77年考入大学现在还是初级职称的教师可以说是被耽误的大学生。
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77年是恢复高考的首次考试,那年能考上大学应该是很有水平的。当教师40多年了,现在还是初级职称,是极不合理的,实在说不过去。这到底是什么原因造成的?其间这位老教师经历过什么,我们不得而知。
按一般情况看,77年考入大学的教师,若教中学,现在起码是副高七级岗位;若教小学,现在起码是一级教师八级岗位。该教师退休了吗?如果在初级职称上退休,我觉得这位老师实在太冤了,简直比窦娥还冤。
细细分折,老教师出现这样的结果,猜想可能有以下原因:
1、该教师有内才,但敏于心不敏于口,不善于表达,虽文凭高可没教学能力,长期被安排在后勤之类岗位上,一次又一次失去评职称的机会。
2、该教师可能身体一直不好,很少到教学一线工作,有时还处于病休状态。一次又一次失去参评机会。
3、该教师个性强,性格偏执,自恃清高,一直没把职称放在心上,连申报也不做,一次又一次失去晋级机会。
不管怎幺说,我对这位同行还是表示极大同情。关乎个人切身利益的问题,为何不努力争取呢?若在初级职称上退休,养老金少的不是一星半点。
如果这位同行已经退休了,我劝你不要在这个问题上纠结了,因为现在说已亳无意义了。希望你安下心来,保重好自己的身体,开开心心多活几年,来弥补职称上的一些损失。