21世纪经济报道记者 周炎炎 上海报道 近期,21世纪经济报道就粤港澳大湾区金融互联互通等话题,专访了麦肯锡中国区主席倪以理。他是一位中国香港人士,曾担任香港金发局董事会成员,于2002年加入麦肯锡。 他认为,由于受疫情及宏观因素影响,三项"金融通"的进展目前尚不及预期,但长期看来随着疫情的减退,两地之间互动增多,"金融通"会逐步回归到正常的轨道上来。并且,中国依旧是全球经济发展的引擎,预计未来仍将承担全球三成的经济增长规模。背靠内地,香港的国际金融中心地位也不会动摇。 以下为对话全文: 《21世纪》:2019年初,《粤港澳大湾区发展规划纲要》发布实施,目前已经三年有余,大湾区金融合作不断加深,标志性的是深港通、债券通、跨境理财通三大"金融通"范围不断扩展,您如何评价这三项"金融通"的进展,您觉得下一步突破点是什么? 倪以理:过去三年是不一般的三年。其一,疫情干扰人员流动和交往,导致内地和香港交流不太顺畅;其二,近两年全球资本市场遇到较大压力,香港资本市场也莫能例外,"北水"流入香港的积极性没有那么高;其三,美元强势,通胀走高,国际资金回流美国。因此我认为三项"金融通"的进展并没有预期那么顺利,不过好在大局是没有变化的。长期看来随着疫情的减退,两地之间互动增多,"金融通"会逐步回归到正常的轨道上来。 我常说投资领域的两个极端是"恐惧"和"贪婪",目前无论是做互联网还是房地产投资,大家的心态都在恐惧的这一端。但事实上作为长期投资者,不应该这样摇摆。当大家都在悲观的时候,我认为机遇就到了,历史总是这样循环往复的。 首先,中国依旧是全球经济发展引擎,在过去的十年中,40%-50%的全球经济增长是中国拉动的,未来可能未必会这么高,但预计也有30%这样的比例,这一点我很有信心。 其次,从历史来看,经济下行周期不必要非常悲观。比如2002年我刚进入麦肯锡的时候,还在互联网泡沫期,也被看成是最差的时候,但是后面十年正好是中国互联网起飞的十年,大家很熟悉的互联网企业都是在那个时候迅速发展壮大的。往前看,当经济恢复、企业信心恢复的时候,市场基本面一定会好转。目前大家还在恐慌情绪中,需要忍耐一下。而且之前的经济中的确有一些泡沫,而现在这些泡沫破裂,其实也未必是一件坏事。当然,中间的过程是痛苦的。 不过大家还是需要留意通胀的问题,目前美元的通胀水平是近十年所未见的,在群体效应之下资金正在流向美国。 《21世纪》:香港的国际金融中心地位持续稳固、继续位列第三位。您此前长期居住在香港,并曾经担任香港金发局董事会成员,您认为在大湾区金融中香港长期承担怎样的角色?近年来大湾区交流由于疫情影响而减少,对于香港国际金融中心地位有无影响?未来香港如何更好地发挥国际资产管理中心的职能? 倪以理:香港作为大湾区金融中心的地位并没有改变,既有政策优势,又有成熟的基础设施和资本市场环境。近期在美国的中概股不少都回归港股,可能相较而言香港的上市环境更为理想。香港有很多成熟的投资者非常欢迎这些企业归来,同时全球投资者也可以通过港交所去投资这些企业,本质上只是换了个上市地,对于企业融资端没有影响。当然也有人提到估值的问题,可能在不同的上市地估值会有所不同,但长期来看还会回归到企业本身的价值。近期全球股市也在走低,企业估值向下,但其实以前的估值也是偏高的,这次是戳破了泡沫。 也有市场人士顾虑新加坡对香港金融中心地位的挑战,这也是考虑到疫情的影响,出行不便等因素。近期确实有一些家族办公室迁至新加坡,短期内有一些优势,但新加坡并不背靠内地,而不断有内地机构来香港设点、入驻中环,双方之间的竞争并没有想象中激烈,长期来看我觉得香港金融中心的地位是不会动摇的。 《21世纪》:中国的对外开放一向是以金融业开放作为前站和样板的,这三年来由于对外交流的减少,很多声音也质疑是否金融业对外开放的大门是否还像以前一样,当然最近中国金融监管部门也在持续喊话"大门越开越宽"。作为一家外资咨询机构的中国区主席,您是如何判断未来趋势的? 倪以理:整体对外开放的趋势是没有发生变化的,人民币国际化的进程也不会被打断。即便在中美关系趋紧的当下,大陆与东南亚、内地与香港之间的贸易额在过去几年一直在加速增长,贸易全球化的趋势没有变化。目前全球范围内都存在"去全球化"的声音,但物极必反,我认为对外开放的节奏会逐步恢复。 《21世纪》:近年来大资管行业中,证券业、银行业、保险业都在积极转型,向着透明化、净值化的方向去走,监管体系和制度不断完善,从咨询机构的角度看,还需要进行哪些自我革新? 倪以理:前几年我们就开始提理财转型的问题,但理财业务在中国开展十余年有了一定的惯性,突然去转变是一件痛苦的事情,客户也很难适应。转型的过程中有一些波折和落差,但资管机构基本朝向更透明、更标准,"卖者尽责、买者自负"的方向去调整了。我最近也与金融机构探讨,过去几年似乎都在等待一些什么,比如等待疫情结束、等待资本市场调整好,但事实上等待的时间也应该利用起来打好基础,在向专业化转型的同时做好投资者教育。 在过去很长的一段时间内,理财只是销售产品,专业薄弱,而应该调整到以客户为中心、为客户做好长期财富积累、规划养老金融的正轨上来。只在牛市的时候有客户,在熊市的时候没客户,那这就不是一家专业的理财机构。 理财是百年大计,以前追逐排名、追逐规模都是短视的行为。以前有保险机构称研发了10%年化收益率的产品,"排队排到郊区",其实这并没有什么了不起。按照这样的方式去销售固然可以大卖,但后面如何支撑这个回报水平,需要与客户去赌,风险最后还是客户买单。 《21世纪》:在您的接触中,您觉得中国的金融机构CEO正在为哪些事情焦虑,您建议下一步应该关注哪些重点? 倪以理:风控是普遍关注的话题,其实在遇到集中性风险的时候,大家才开始真正认识到风控的重要性。以前全球的经济危机比如次贷危机,中国并没有很深的体验,而随着全球化进程加快,这次全球经济危机感受更为深刻,这也是金融机构重视风控和合规,升级预警系统的一个机会。 同时,金融机构也在关注敏捷化运营的主题,希望能够通过科技把一些自动化手段运用到运营中。前几年对于金融科技的讨论非常热烈,但是并没有时间去认真思考科技对于银行意味着什么。银行数据纷繁复杂,如何好好利用,为客户带来真正的服务提升。很多国内金融机构有个特点,分支机构太多,流程复杂化,导致反应速度慢,系统官僚化,这些都要改变。 另外就是供应链的健康程度。中小企业资金链普遍紧张,金融机构如何在经济调整的过程中支持上下游企业,平稳度过危机。此外,还比较关注房地产行业风险,但这并不是单家金融机构能够处理的问题,还是希望销售端能回暖,房地产行业不必硬着陆。 更多内容请下载21财经APP