古时候,发配沧州,是现在的沧州吗?
大家好,又见面了,我是沧州老陈,沧州土著一枚。
以前上学也好,现在出差到外地也罢,只要一说我是沧州人,朋友们总会问一句:沧州啊,知道,林冲发配的地方。额
关于这个问题,我之前的答案中提到过,这里我就再说一下吧。
(悟空问答关于沧州,你印象最深的是什么?(沧州府的回答,3赞)http:t。cnRTTOl9b)
咱先说说林冲发配沧州这段,施耐庵老先生对这段可谓是浓墨重写:
高俅设计陷害林冲,将林冲发配沧州,还叮嘱解差在途中杀掉林冲。鲁智深得知林冲被刺配的消息,唯恐途中有失,一直护送林冲到达沧州后才放心离开。
可以说一部水浒让沧州名扬天下,也使得人们认为现在沧州依旧荒凉,沧州的武术就是罪犯带过来的,彪悍的民风就是古时候罪犯留下的等等,对此我要反驳一下,大宋专门发配重刑犯的海南岛和山东沙门岛。至于林冲发配沧州,其实纯是小说家杜撰的。无论正史和野史都没有记载沧州是犯人发配的地方。可这顶莫须有的帽子一戴,心理的真实就变成了历史的真实。不可思议的是很多沧州人自己也不清楚这一点,每每与外地人说:喃们沧州你知道吧,揍四林葱发配那地方!额这也说明了文化力量的强大甚至比军队还要可怕。
最后,我要说水浒传再好看,当小说看就可以了,不是历史,更不是真实的事儿。
同时,大美沧州欢迎全国各地的朋友来学习,游玩儿,工作,创业。
昨天写完答案被喷的体无完肤啊,汗,有人说为沧州洗白,有啥好洗白的?沧州城就在这了,朋友们随时可以过来玩。那些骂人的就不说了,素质呢?我只是根据我查的资料表明我的观点,说的不对可以纠正。
有人说宋朝时沧州为宋辽边境,所以犯人都会发配到沧州来充军戍边。沧州在宋辽边境附近不假,但是还不是宋辽边境,离沧州最近的边关益津关也就是今天的霸州也将近350里。而且雄县霸州这些地方现在依旧有当初大宋修建的战道地道等军事设施遗址。沧州的军事设施遗址在哪?
再者,发配犯人一定是发配到贫瘠荒凉之地,但是沧州并不像水浒中所说的那般荒凉。宋朝是历史上最富有的朝代,实行盐引制。盐税在宋朝是税收的大头儿。而盐山境内拥有12大盐场,每场年产达五六千包,每包净重578斤,盐场共占地面积1628顷33亩。在宋代这里曾有万家青烟皆煮盐之说。富不富裕咱不说,但是绝对不是水浒中描述的那般荒凉。在元朝以前,南方经济不如北方,才是真正的荒蛮之地,比如苏轼流放到海南岛。
所以我觉得发配沧州不过是施耐庵老先生的小说之言,一说一笑可以,不要当真。无论是古沧州还是现沧州的位置,都没有史书记载发配过囚犯,大名鼎鼎的林冲在史书里根本就没这个人,也是杜撰的小说人物。个人之见不喜勿喷,素质评论。
首先要说的是的,就在现在沧州市的东部二十公里处东关,也叫旧州,也就是铁狮子的地方,这是宋朝的故事,水浒传是一个小说的,但是在宋朝时沧州的的确确是个边关的,杨家将的六郎镇守边关就在沧州的北面的卧牛城的,沧州人原来有习武的习惯,为什么有这个习惯那,为什么有个旧州那,我就在这说说吧。
在宋朝,沧州城是在旧州的,后来金国把沧州占领了,元朝又把金国给灭了,元朝建都在现在的北京,元朝底下就是明朝了,朱元璋把元朝赶出了长城以北,把自己的孩子们分封土地,燕王朱棣就分到了现在的北京,朱元璋建都在南京了,这才有了燕王起兵的,他在沧州遇到了顽强的抵抗,全城的人都反抗他的大军的,城破了,老百姓纷纷拿起了棍棒和燕王的兵马打了起来,结果呢燕王屠城了,整个沧州城也就剩下十几家的人家的,燕王登位当上了皇帝,在山西迁入人口,沧州城西迁四十里,也就是现在的沧州城。相对新城来说,原来的城就是旧的了,旧州就是这样来的。
为什么沧州人有习武的习惯那,这和当时人们的生存方式有关系的,沧州的土地多为盐碱地的,粮食供给量不足的,为了生存练武术吧,练武术干什么,有的进了镖局,有的则给大户人家保镖护院,还有一部分人当了土匪专门劫路的了,正所谓,一方水土养一方人。我专门研究过的,到了山东还专门研究过为什么他们要吃煎饼一样的,全是生存方式的不同的。
以前,我也有过同样的疑问,沧州离北宋京师不远,也并非荒凉之地,为何水浒传中就出来一个发配沧州呢?
其实,要弄清楚这个问题,首先要弄明白两点:一,水浒传作者施耐庵是否有足够的地理知识;二,北宋末年,宋朝的版图是什么情况。先来说第一点:施耐庵(约1296约1370),原名彦端,字肇瑞,号子安,别号耐庵。泰州兴化人,祖籍苏州,舟人之子,生于兴化白驹镇(今盐城市大丰区),13岁入私塾,19岁中秀才,29岁中举人,35岁中进士。35岁至40岁之间官钱塘二载,后与当道不合,复归苏州。至正十六年(1356)六十岁,张士诚据苏,征聘不应;与张士诚部将卞元亨相友善,后流寓江阴,在祝塘镇教书。71岁或72岁迁兴化,旋迁白驹场、施家桥。朱元璋屡征不应;最后居淮安卒,终年74岁。著作是四大名著之一的《水浒传》。从以上施耐庵的这段简历可以看出,施耐庵并未到过沧州,甚至未曾到过河北。在当时的社会生产力水平下,相信他也未见过北宋末年的地图(其生活在元末明初,距北宋末年约200余年了),所以,水浒传中才有了林教头风雪山神庙这样的章节,沧州方圆200公里内无山,最近的山在山东济南,又哪里来的山神庙呢?由此可见,作者在文学创作时,并未将地理方面的问题作为重点去考证,发配沧州,也就可以合理存疑。
再说第二点,北宋末年,沧州处在北宋版图什么位置?
有兴趣的朋友可以点击这张地图放大查看。其时,沧州正处在宋辽边境,这么一来,是不是发配沧州也就不是那么不可理解了呢?
需要强调的是,沧州古代原址在现旧州附近,在沧州城东20公里左右,并不是现在沧州市治所在位置。沧州地区自上古时代已经有我们的祖先在繁衍生息,战国时期处在齐鲁燕赵诸国交界之地,是一片富饶的地方,并不是如大家所想像的,发配之地必定荒凉偏僻,现如今,沧州市国民生产总值在河北省排名第三位,仅次于唐山市和石家庄市,在全国排名,也处在五六十名的位置,是全国百强市。
综上,水浒中所说发配沧州确有可能,毕竟沧州处在当时宋辽边境,是军事对峙前沿,发配犯人到军事前沿是历朝历代的通行做法,但也可能是作者杜撰,毕竟发配到哪,不是作品创作的主要问题。但绝不是因为沧州荒凉。
全国没有第二个沧州,可查的洲县也在北魏,历史久远,有几个疑问,一个是沧州是个兔子不拉屎的地方吗?可以肯定,因为这地方不长粮食,是盐碱地,但是长草和芦苇,古城旧州地方非常小,沧州以北有马场地名,人烟稀少,作为战场很理想,有的人说人少地碱很穷,我跟你说,沧州有个铁狮子,重大几千斤,过去铁很贵,这些废铁也值钱,铸造这样的铁狮子,要花费多少钱?谁肯在一个不毛之地,造一个昂贵的狮子,保佑谁呢,盐碱地吗?显然不是,说明这个地方,有财富,那就是盐,那个政府都想控制的地方,并不穷,但是偏僻,人烟稀少,草料丰富,芦苇的尖尖是好饲料,还能做燃料,是军用物资,作为养马场和军队后勤保障地,是很理想的,盐,草料,骏马,都是战争所必须的,和粮食同样重要,这里有盐场,马场,草料厂,不远处,三十公里就是大运河,这样的地方来个配军,是不是很正常?林冲是个发配的军人,不是老百姓,来沧州是最合理的了,有的说没有正史,那是林冲不够格,一个普通的罪犯,历史值得记载吗?林冲发配沧州,描述是非常合理的,不管是小说,还是历史,还有一点,山神庙,沧州没山,何来山神庙?过去的庙很多,土地,关公庙,娘娘庙,也不一定有相应的神物,才有庙宇,况且沧州有山,只是小而已,位于海兴境内,况且作者并没有来过沧州,只是听说了概况,写了山也有可能。也未尝不可,铁定如果有林冲这人,有发配这事,那么来沧州,并不假!
沧州确实是发配的地方,因为沧州在宋朝时是前线,杨六郎镇守的三关之一就在雄县霸县。宋朝只有重刑犯才会发配到沙门岛,九死一生,不太重的戍边。因此林冲发配到沧州从宋朝的法律来讲还是很有可能的。沧州的武术起源明朝,兴盛于清朝。沧州今年建州1500年,但是沧州城的历史要晚的多。因燕王扫北,沧州正定等地赤壁千里,沧州人大部分都是永乐二年以后陆续迁过来的。武术的发展是因为清朝限制汉人结社私藏兵器,沧州武术比较出名的是回族。沧州回族张往李刘尹代马回八大姓,也是明永乐二年以后迁过来的,迁徙地包括南京二郎岗,山东阳信。
发配沧州多见于《水浒传》,比如林冲就是刺配到沧州。但很多人认为只是小说家言。
古代沧州城和现在沧州有区别。
古代沧州城前身是西汉高祖五年(公元前202)所建浮阳县城,并与渤海郡同治一城,因浮水在南而得名。隋开皇十八年(公元598年)改渤海郡为清池县城,唐贞观元年(公元627年)改为沧州景城郡清池县城,五代时期改为沧州城,北宋沿用。
明永乐二年(公元1403年)沧州州治迁至长芦。古沧州城成为历史古遗址保存至今,在今沧州城东20公里处左右的沧县旧州镇。
提到《水浒传》发配沧州,略谈下宋代刺配制度。
刺配是唐末五代以来出现的一种特殊的刑罚方法。隋唐法律确立了五刑制度(即为笞、杖、徒、流、死,是相对于墨、劓、剕、宫、辟奴隶制五刑而言的新五刑制度,奴隶制五刑均为肉刑或者死刑),废除了鞭、流并用的刑罚,改为流配、服役结合,凡处以流刑的,均于流放地服役一年。
五代后唐时,对凡处以流刑的,一律附加杖刑。后晋时,又创刺面之刑,将刺面与流配结合起来,合称刺配,但是那时刺配仅为刺面与流刑两者合用。
北宋时又实行折杖法,以杖刑代替原来的笞、杖、徒、流四种刑罚的执行;但同时又沿用和发展了后晋以来的刺配之刑,作为对死刑的宽宥。刺配之刑成为集刺面、杖刑、流配三种处罚于一身的重刑,仅次于死刑。
宋代的刺配按所犯罪的轻重分为刺配本州、邻州、500里、1000里、2000里、3000里及沙门岛等不同等级,刺配沙门岛在北宋算是除死刑外最高刑罚。
其中刺面又有很多讲究,刺面大体分为大刺和小刺。所刺内容一般要刺上选配某州(府)牢城外,凡犯重罪者,就把字刺得很大;而且根据不同的罪行,所刺的形状也不一样。后又规定,凡强盗抵死特货命之人,在额头上要刺强盗二字,余下的字分刺两颊。
当时劳动改造的场所一般称牢城营。《水浒传》中也多次提到,比如武松就是被发配到孟州牢城营。牢城营就和现在监狱差不多。
据宋史记载:初,妇人有罪至流,亦执针配役。至是,诏罢免之。始令杂犯至死贷命者,勿流沙门岛,止隶诸州牢城。可见当时每个州都设牢城营,当然沧州也不会例外,而且当时沧州算是北宋准边境城市,发配沧州也属正常。
谢谢邀请
古今沧州没变,不过犯人发配沧州这个事就很难成立。
河北省沧州市因施耐庵的一部《水浒》而名声远扬,成了发配犯人的蛮荒之地。大家也都把这地方想象成荒草丛生,强盗横行、罪犯成群的样子。小说中林冲蒙冤而发配沧州,不过这可能只是施耐庵臆想出来的发配地方,不是史实,大体原因有三个方面:
一,林冲生活在北宋末年,北宋都城开封,也就是现现在的河南开封,河北距河南相隔不远,犯人发配地方一般都是边疆蔽野、穷僻荒凉的偏远地方。北宋时期以海南为多,根本不会把林冲只发发配到这么近的邻省地区。真要是这样的话,高衙内难到不怕林冲回来报仇,这可是夺妻之恨啊。距离太近了,万一林教头听到消息快马加鞭二天就可杀回来,高衙内想想难到不怕怕吗。
二,古沧州城墙遗址依然还存在,单各种古钱币就出土了十来吨,说明这里早就是繁华的大都市了。史事证明,早在《水浒》发生前的沧州就是北方的繁华重镇了。宋代这里宋辽、宋金边界,当时商品经济发,这里是个边贸重镇。
三,翻遍正史和野史里都没有一条关于沧州曾是流放之地的文字。
所以说地方是原来的地方,只是从没有发生过发配罪犯的事情。
从来就没有一部正史说过沧州曾经是犯人发配的地方,沧州处于京杭大运河沿岸,离着京津近,是京津去济南、下江南的必经之地,水陆交通和陆地交通相当发达,是一个物资交流的集散地。而且,沧州建州1500年了,并非蛮荒之地,古城内的寺庙遗址很多,说明当时的香火很旺,只有这一地区生活富足,社会稳定了才会出现这样的情况。
发配沧州来源于《水浒传》。因为当时北宋时期,沧州处于北宋边界上,所以说发配沧州是惩罚,有增加该地区人口和加强边防抵御北国入侵的意义。后来到了元朝,沧州就属于中心地区了,千万不要误解了沧州,现在还是很繁华滴
是现在的沧州,古时候沧州地界几乎全是盐碱地,北宋林冲发配的沧州,估计是现在的盐山县,那里有一座小山。
原来不知道沧州会有山,八十年代去盐山治鱼,看到有两座山,大山在山东地界,小山在沧州地界。
我是追梦乐享人生,我的老家是沧州,今天我详实的解读一下这个问题。今天的沧州市并不是古沧州的所在地,古沧州是指我家乡的那片土地(现在沧县旧州镇北关村,东关村一带),也就是古时候发配沧州的地方,现在我把沧州的前世今生一一道来。
沧州,取沧海之意。西汉置浮阳县,为渤海郡治所。北周置长芦县,属章武郡。北魏熙平二年(517年)置沧州,以濒临沧海而得名。当时的州治在饶安,也就是现在盐山县的千童镇,秦朝时称千童城,乃秦始皇遣徐福求长生不老仙药,征募、训练千名童男女及百工巧匠,并由此东渡的始发之地。《魏书肃宗纪》载,熙平二年十月以幽、冀、沧、四州大饥,遣尚书长孙雄,兼尚书邓羡、元纂等巡抚百姓,开仓赈恤。这是沧州一词第一次出现在历史上,由此也可知沧州立州当在这一年的夏秋之间。
旧沧州俗称旧州,是古沧州所在地,春秋战国时期(约公元前220左右),是燕、赵、齐交界地,秦统一中国后,属巨鹿郡。西汉高帝五年(公元前202年)在此置浮阳郡,因浮水河在南侧流过,故称浮阳。据《汉书。地理志》和《太平寰宇记》记载,同年置勃海郡,东汉后改用加三点水的渤字,称渤海郡。
沧州到了宋朝末年为宋辽边境,由于战事连连,成了荒凉之地,囚犯多发配此地,经近千年的变迁,旧沧州虽物是人非,但《林冲发配沧州》、《火烧草料场》、《林冲风雪山神庙》的故事,仍然代代相传,妇孺皆知。
林冲庙在旧城南门口以里南北大道西侧,南排河以北的位置,旧城图还记载了古城以东约五六里路距离的草料场。
如今古城墙已残破不堪,已失去了往日雄伟壮观的风姿,瑟瑟寒风中,我们慨叹世事沧桑,慨叹时间的力量,那种苍凉悲壮的感觉,不复赘言。
菜园墨迹,南堂鸡群,沧州铁狮,铁钱库垛,炼铁烘炉,林冲神庙,北海鱼池,毛公甘泉,龙池祈雨,河口碑文。为古沧州十景,主要是闻名遐尔的铁狮子,凝固如石的铁钱;还有浪漫而凝重的红衰草等许多美丽动人的传说,后续我会慢慢讲来。
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