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武汉弘芯半导体抵押的ASML光刻机,中芯国际可以买来使用么?

  武汉弘芯抵押了一台顶级光刻机,中芯国际能不能借助这台机器实现巨大突破呢?
  从网络上的消息来看,武汉弘芯从ASML公司购买的光刻机号称是"中国最高端的机器"、"唯一可以生产7纳米芯片"。但真相并非如此,企业都会打广告,这个"中国最高端机器"也是武汉弘芯的一个噱头,它没有办法给中芯国际带来任何实质性的提升。
  先来讲一讲这个武汉弘芯,它的命运其实颇有戏剧色彩(后文简称武芯)。
  武芯这件企业成立于 2017 年 11 月,是一个非常年轻的集团,它刚刚成立的时候就目标远大:总投资金额200亿美元,预计建成7纳米及以下的生产线、每月生产3万片。可以说,武芯一开始就气势惊人。
  为了实现目标,武芯人员、设备两手抓,先是从台积电挖来了业内有名的蒋尚义博士,后来又高价去荷兰的ASML公司购买光刻机。其中,蒋尚义是芯片领域的知名人物,带队进行了从0.25μm到16nm等关键技术的研发,是台积电的前COO,中芯国际的董事(2016年);武芯从海外买过来的光刻机,也号称是中国内部最顶级的机器,可以完成7纳米芯片的生产。
  武汉弘芯甚至请来了蒋尚义
  武芯的动作看起来非常大,但其实是水分居多。
  它购买的光刻机是NXT系列中的1980Di,这其实是一台DUV机器,它的分辨率和精度要低于目前最顶级的EUV机器。并且即便是在NXT系列当中,武芯的1980Di也不是最顶级的,还有更厉害的2050i。
  客观来说,武芯的机器只是一个噱头,1980Di确实可以生产7纳米芯片,但这会大大降低芯片的良品率。更重要的一点是,1980Di并不是武芯独有的产品,中芯国际当中也有不少的1980Di,它不需要购买这台被武汉弘芯抵押的高端产品。
  武汉弘芯遇到资金问题,抵押光刻机应急
  目前来看,武汉弘芯似乎是前路已尽了。高薪聘请的蒋尚义在2020年6月辞去了一起职务,专心做起了中芯国际的执行董事、副董事长,高价购买的1980Di光刻机也因为债务问题被抵押给了银行。
  对于这家企业来说,尽快把1980Di机器卖出去,似乎才是最好的选择。至于能不能转卖?卖给谁?就要靠武汉弘芯的能力了。当然,武汉弘芯如果肯沉下心来,不好高骛远地挑战7纳米以下,而是转战其他芯片赛道,还是有可能东山再起的,也算是为中国经济发展做贡献了。
  武汉弘芯的烂尾楼
  至于中国企业被美国卡住芯片脖子的事情,这和中芯国际如何购买光刻机其实没什么关系。
  即便中芯国际成功购买了最顶级的光刻机,它还是没有办法替华为生产芯片。为什么?因为ASML企业的光刻机大量使用了美国技术和美国零件,美国针对这些东西进行了技术封锁,所以哪怕中芯国际拥有了顶级光刻机,它依然要被美国牢牢地卡住脖子。
  如何打破这种技术封锁呢?
  只能是依靠中国自主的技术研发,或者凭借新的技术专利打入ASML企业的研发序列(一旦ASML产品中也有不可替代的中国专利,美国的技术封锁就成了害人害己),或者是中国自行研发光刻机,尽量从科技上追平与世界的差距。
  不过,更有可能的一种情况是:随着中国实力逐渐增强,中美贸易程度不断加深,美国最终自愿或者被迫放弃了对中国的无理的、无效的技术封锁。
  在悟空问答上的745个问题,只写接地气的科技内容,欢迎关注。
  只要中国能够拿到光刻机,就可以造出先进的芯片。这是一种严重的误解。
  对于芯片产业来说,设计、制造、市场,三个环节缺一不可。远不是一台光刻机就能够解决的问题。买图纸不代表能画图纸
  我们先说一下所谓的"芯片设计能力"。很多人都在说华为、三星、苹果、高通、联发科这些企业,使用的移动芯片都是采用ARM公司的架构技术,都是从该公司购买的图纸。确实,ARM目前掌握着移动处理器架构的核心专利,这是人家研发得早,自然就形成了垄断。
  但是,如果只是购买他人所谓的图纸,自己什么都不懂的话,是不可能做好芯片的。如果把芯片比做盖楼房的话,手机厂商从ARM手中买到三种图纸:第一种是底层的设计图纸,地基、承重、外观这些基础结构有一个大致的框架;第二种是带有设计效果的图纸,外观和内部装修都全套给你做好了;第三种是附加了施工图的图纸,厂商不用管,直接交给施工队就可以开建了;
  那么此时你作为厂商买哪种图纸呢?很多人可能会说第三种不是最方便的,的确是最方便的,但是如果买这种图纸,那么下一代芯片怎么办?还是继续买别人更新的设计?这是不可持续的,也是不安全的。
  实际上华为、苹果这些企业购买的都是第一种最底层的设计图纸,然后再根据自己产品的特性做进一步的调整。比如说华为会把NPU模块做到更大,便于算法执行计算;苹果则会把CPU模块做好,确保运行时的流畅性。但是本质上都是团队自己做的设计。芯片制造条件严苛
  芯片的生产,一方面是硬件层面,一方面是人才建设。
  硬件层面除了光刻机之外,硅片、刻蚀液、光刻胶这些材料也是重中之重,而目前这些供应链顶级的材料依旧掌握在美国、日本等公司的手中。除此之外还有厂房和配套设施的建设,作为基建狂魔我们当然可以相信国家的速度,不过芯片加工是在纳米级别上完成的,需要建设大规模的无菌厂房,稳定的地基系统,否则一辆货车从旁边的公路开过去,引起次共振都可能导致加工上的良品率下降。
  人才建设层面,由于历史上的某些原因,导致中国有一段时间人才培养出现了断层,错失了全球半导体产业基础发展的时期,最终导致整个半导体产业人才培养落后于欧美国家。目前半导体专业来说,比较优秀的院校像是成电的微电子专业,收分与清华北大相差不大,有这样的分数谁还会去读成电呢?
  半导体行业的薪资收入,尤其是国内各大代工厂的薪资收入,网上都能够查到招聘信息。待遇普遍低于互联网和金融产业,因此大多数年轻人,并不会选择不赚钱的制造业,而是踏入互联网浪潮中赚快钱,996也好,35岁强制退休也罢,都无法阻挡,这是目前整个社会向钱看的价值观导致的。
  包括答主自己也从过去制造业的工业设计毕业后进入互联网做产品经理,因为收入确实会高很多很多。市场决定了可持续性
  芯片从设计到制造,是一个烧钱的无底洞,并不是任何一家公司都可以轻易负担得起。目前真正实现自己设计,自己建厂生产的企业,全球只有三星一家,但是人家上世纪80年代就已经开始踏入半导体产业了。
  华为从最初做海思芯片开始到现在,总共投入了超过1800亿人民币,不算生产制造,只是技术积累和人才培养。1800亿人民币是什么概念呢?约等于中国500强第60名企业中国国旅的市值。那么这样来看,全中国有几家企业能够拿出来这么多钱搞芯片呢?
  即便你设计图纸搞出来了,接下来又进入到流片环节,测试生产,一次流片大概是3000万人民币,有任何问题又需要重新做修改,反复3-4次流片,1个亿的资金就花出去了。等到能够进入生产,又要缴纳开模费用,大概10个亿,不然没办法做。等到这一代芯片做好之后,接下来又要开始下一代芯片的研发,又是20多亿人民币的研发费用。
  一旦踏入芯片行业,为了确保性能上的优势,就必须一轮又一轮的砸钱。所以说如果不是像三星、苹果、华为这样销售体量大的企业,压根就玩不起芯片。小米、OV这些纯利润只有2%、1%的企业,不可能承受得起如此大规模的资金需求。小米当年购买ARM整体解决方案做了松果S1出来之后,最后还是不了了之,没有再推出第二代产品。
  所以一台光刻机给到中芯国际就能够做出芯片了?显然是没有意义的。
  首先,这台被武汉弘芯高调渲染的所谓"首台高端光刻机",既不是国内首台,也不是最高端的。
  实际上,这台型号为 TWINSCAN NXT:1980Di的四代浸没式(DUV)光刻机,虽然工艺极限可达到7nm,但是与目前台积电在5nm上使用的第五代EUV极紫外光刻机相差了一个档次。而且也并不是大陆唯一的7nm光刻机,中芯国际和长江存储同样有相同型号的光刻机。
  其次,这台光刻机目前被汉弘芯抵押银行换回了5.8亿元的贷款,而这台光刻机原价为7200万美元,按当时的汇率折合人民币仅为4.6亿元。也就是说银行估值的时候高估了整整1.2亿元。这使得要赎回这台光刻机就必须向银行支付比市场上多1.2亿元的价格,所以自然没人愿当这个冤大头。
  实际上,面对美国的重重阻挠,目前国内很多半导体厂商都将目光转向了二手市场。据《日经中文网》报导,最近一年,大约9成的日本二手半导体设备都流向了中国。中国厂商的抢购也使得日本二手半导体设备价格平均上涨了近2成,最为抢手的光刻机等核心设备甚至上涨了3倍以上。
  这既反映出中国半导体产业蓬勃发展的势头,另一方面也反映出国内厂商面对美国制裁的无奈。在国内半导体设备产业彻底打破西方垄断之前,这种无奈还将长期持续下去。不过,以中国将"高科技变白菜价"传统艺能,将来一旦国产光刻机突破,各种高端芯片白菜价的时代就会真正到来。
  中芯国际需要的是生产5纳米芯片的极紫外光刻机。
  武汉弘芯的光刻机精度低中芯国际用不上。
  极紫外光刻机要中国科技自己解决外国的再好都指望不上。
  2019年12月,武汉弘芯半导体高调举行一场"ASML光刻机入场仪式。但有信息显示,在入场仪式结束后一个多月后,这台光刻机仍未启用就被弘芯半导体拿去银行抵押贷款。天眼查信息显示,20年1月20日(也就是在武汉封城之前),武汉弘芯就将这台ASML光刻机抵押给了武汉农村商业银行股份有限公司东西湖支行,贷款人民币58180.86万元。
  据了解,这台ASML光刻机价值人民币5.8亿元,号称"国内唯一一台能生产7nm芯片"的设备。
  除了被抵押的光刻机,目前弘芯厂区的设备也所剩无几。据专业人士称,NXT:1980Di是一台DUV光刻机,理论上可以造7nm芯片,但工序非常复杂。国际上现在通用的是EUV光刻机,DUV相对来说是落后了。
  不过,工艺落后点也没关系,毕竟国内想买台光刻机还挺困难,先解决能不能造的问题再说。
  要知道,现如今光刻机的获取难度在提高,武汉弘芯有光刻机却无法使用,让不少人都感慨,真是可惜了这台光刻机。到目前为止,光刻机依旧还是处于动产抵押的状态,在所有的声明中也没有解释 5.8 亿元的资金问题。
  正是因为这样,我们更是急不得。慎思之、缓行之、徐图之、有计划的攻城略地。
  不能因为美国掐了我们脖子,就开始想要一口吃成个胖子,否则噎死的有可能是我们自己。
  武汉弘芯当年采购的光刻机型号是1980Di,这光刻机不算是非常先进,我们国内不少厂商也有此型号,从理论上来说中芯或者其他厂商应该是可以采购来使用,但是实际操作中怕是有很多问题。
  1、银行抵押物可以排卖:现在大家都知道弘芯这台光刻机是作为抵押物给了银行,从而获得了武汉农商行5.8亿元的贷款。但是,从目前的情况大家也知道了弘芯已经是一张骗局,这个项目肯定是黄了。
  这基本意味着弘芯不可能还给银行资金了,这种情况下银行应该可以对这个抵押物进行拍卖处理,以追回自己的资产。
  显然,届时中芯或者其他半导体厂商愿意出资购买的话,是可以拿回去使用的。
  现在,就看银行后续会不会这么操作,以及弘芯当初采购时是否有其他条款限制。
  2、弘芯光刻机不算先进:根据业内的消息,弘芯采购的这台光刻机型号国内总计约有20台左右,长江存储、上海华虹等多家芯片厂商已经购买使用,因此单纯从技术层面说不上非常先进。
  这台机器属于DUV光刻机,理论是可以通过多重曝光来实现7nm工艺的,但是实现起来还是比较麻烦的。
  而现阶段ASML已经推出了更为先进的DUV光刻机,型号为NXT:2050i,这机器是之前NXT:2000i的升级版(套刻精度达到了1.9nm,制造5nm要求2.4nm精度,7nm要求3.5nm精度),这意味着最新机型至少也可以实现5nm、7nm的工艺。
  如果中芯以及其他半导体厂商想要跟进最新工艺,在不限购的前提下,显然会优先采购ASML最新的光刻机。根据最新消息,国内目前已经进了NXT:2050i,具体数目不知。
  3、中芯有自己的规划:中芯目前的14nm工艺已经成熟,N+1的工艺今年也能量产,后续N+2工艺也已经完成研发,后续显然需要能制造7nm,乃至更先进工艺的需求。
  因此,中芯虽然对光刻机有很大的需求,但绝对不是对落后光刻机的需求,前阶段中芯官宣采购了一波ASML的DUV光刻机,显然应该是较为先进的DUV光刻机,NXT:2000i或者NXT:2050i都在里面。
  因此,从现实角度出发,中芯也不太可能去买弘芯这台抵押的光刻机。
  Lscssh科技官观点:综合来说,目前国内各厂商对光刻机的确有需求,但在实际操作中会考虑自己的规划布局,以及和ASML的商业合作关系,只有在符合自己实际需求的情况下才可能会去考虑购买弘芯的抵押物,中芯这样的大型代工厂商去购买显然不现实。
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  当然不行咯。
  采购的时候,就会有协议,不可能擅自改变用途或者转让的。
  可能送人都送不出去呢,白给都没有公司敢接。
  武汉弘芯半导体抵押的ASML光刻机,中芯国际可以买来使用么?理论上当然是可以的,只是要看是否划得来或者中芯国际是否缺这样的光刻机。不过实际上对中芯国际来说意义并不大,也没有必要,并且亏本的买卖谁都不愿意做 。
  曾经搞得风风火火张扬无比的弘芯,堪称大手笔的投资达到了惊人的1280亿元,甚至把业界的大佬蒋尚义拉来背书。引得被美国要求封锁中国购买光刻机的ASML,也在蒋尚义的游说下,把10nm级的光刻机卖给弘芯。但弘芯转眼就把这台光刻机抵押给了银行,最终结果却是一地鸡毛成为了蒋尚义口中的一场噩梦,始终不愿意再次提起。
  那么这台光刻机是否就能够超越中芯国际拥有的设备呢?非也。弘芯购买的TWNSCAN NXT1980Di,也是DUV光刻机,工艺的极限可以达到7nm,在大陆内部来说算是相当不错的光刻机,但却并非独有。中芯国际,紫光系的长江存储也有这样的光刻机,并且型号都相同。
  即使有这么一台光刻机,是否就能够立马让中芯国际的芯片制造变天了呢?也不可能。即使到现在,拥有这种光刻机的中芯国际同样还只在14nm上面突破,取得量产而已,与台积电和三星的5nm或者3nm相比,还差得不是一星半点儿。毕竟台积电和三星不但拥有更加先进的设备,还有长年累月积累的工艺制造技术,以及更加熟练的技术人才。
  另一方面,从成本上来说更加没有必要由中芯国际来接手这一台机器,除非有人让步。从ASML购买的这台DUV光刻机,当时花了大约4.6亿元人民币,但是转手抵押给银行,确是高达5.8亿元,真正多了1.2亿元。这让中芯国际如何愿意当冤大头去解救银行么?还不如自己直接向ASML购买。
  当然如果这台光刻机一直这样被留置在银行,而且有可能成为一台废铜烂铁换不回来钱,银行愿意有些损失降价卖给中芯国际,那倒是可以考虑。比如折价到2、3亿元甚至更低,比在ASML购买更划算。这样一来,对于提升中芯国际的产能,有较大的帮助,也算是划得来吧。
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  武汉弘芯买的阿斯麦光刻机抵押给银行了,目前武汉弘芯严重负债,这光刻机迟早会走上拍卖之路,只有这个时候中芯国际才有可能去购买。
  首先牛头不对马嘴,不是合套的东西根本没有什么意义!
  据了解,这台ASML光刻机价值人民币5.8亿元,号称"国内唯一一台能生产7nm芯片"的设备。武汉弘芯的光刻机精度低中芯国际用不上。要知道,现如今光刻机的获取难度在提高,武汉弘芯有光刻机却无法使用,让不少人都感慨,真是可惜了这台光刻机。到目前为止,光刻机依旧还是处于动产抵押的状态,在所有的声明中也没有解释 5.8 亿元的资金问题。极紫外光刻机要中国科技自己解决外国的再好都指望不上。
  在外国技术的封锁下,我们不能指望购买就能解决核心问题,因为治标不治本!核心产业化的东西必须需要国家介入,才有可能开发出适合自己用的东西出来。当然这是需要及其庞大的资金链和技术人才做为支撑的。中芯国际需要的是5纳米的极紫外光刻机!反观武汉弘芯半导体抵押的ASML光刻机,我们除了旁观,还能做些什么呢?
  欧美国家为什么在核心技术上和材料上这么压着我们,而我们在研发和探索方面都是从零开始,背后的苦水谁又能知道呢?当然这并不是止步的借口,毛主席辛辛苦苦打下来的中国,不仅仅是希望我们中国人能吃饱穿暖这么简单,我们要更上一层楼!

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