葛剑雄：我投了令计划的反对票

　　明天开始，政协要开本届第三次大会了。我因为要参加之前的常委会，所以26号晚上就抵达北京，这两天就入住酒店，准备参加明天的大会。
　　这几天已经有多家媒体来联系采访，单单今天上午就有五家媒体，下午还有要再约的。大家这么关心，当然不是对我个人，而是对政协。政协要充分的发挥作用，也离不开媒体的关心和公众的关注，否则它就脱离了中国的社会，这也是一种很好的良性互动吧。
　　但在这个过程中，我觉得还要正确地看待跟政协有关的事情，比如说大家比较关注的，去年以来，有14个政协委员，包括两位政协副主席，或是撤销职务，或者撤销委员资格，或者辞掉职务，这个数字超过以往。对像这样的事情，就要全面地看，而不是因为我自己是政协委员，就为政协说话。
　　政协委员的腐败往往和政协无关
　　这些败类的出现，是有它的特殊性的，不能说它就反映了整个党政机关的腐败情况。比如说令计划，难道他是到了政协才犯的罪吗？难道他是到了政协才开始违纪吗？谁都知道不是。网上流传的中纪委惩处腐败分子办法里就有一条调离核心关键岗位再查处。现在来看就很明白了，当初安排令计划当政协副主席，很明显，就是把他调离关键岗位。政协配合做这个工作，只有功劳，跟腐败有什么关系呢？又比如说苏荣，他违法违纪都是在江西任上，不是做了政协副主席才开始贪腐。所以一句话，这些人的事，无损于政协。
　　我查了一下，这些政协委员，几乎没有一个是在政协的任上贪污的。比如有某位军区副司令，在他贪污腐败的时候，不是因为他是全国政协委员，所以才能寻租贪腐，而主要是因为在部队有权力。又比如之前一个撤销职务的浙江政协委员，他的罪行是通过科研项目贪污了大概一千多万，数额巨大，这跟政协本身也没关系。虽然他犯罪是在政协委员的任上，但是他所利用的权力都不来自政协。所以我觉得，公众对政协的印象，应该不要受社会影响。不是靠政协才有那么多贪污分子，而是一种特殊情况。
　　那么同样的，人大代表被撤销资格的更多，这要加以区别，他们违法犯罪，都不是因为他是人大代表，或是利用人大，而是他的另一重身份。当然了，也有一些基层的政协委员，在政协的任上，或利用了政协的职权犯罪，或是腐败，这个都另当别论。
　　所以如果我们看问题是这样只要贪腐跟这个机构有关，就认为这个机构肯定也是出现了腐败了，比如高校校长腐败，等同于高校腐败，一下舆论把高校当成腐败重灾区，这样都是不对的，都是片面的。
　　我投了令计划的反对票
　　政协是不是不需要有相应措施呢？那也不是。我觉得政协来本身还应该进一步发扬民主，进一步公开透明，只要不是国家需要保密的，都应该公开。另外无论是选举时，还是平时，都需要进一步的民主。
　　举个例子，当初安排令计划担任政协副主席，还有其他一些人安排到政协，我们上一届的常委会，在后续讨论的时候，不是没有提出过不同意见的。我们当初曾经要求有些人大代表、政协委员对他的情况作出解释。有人就提出，令计划到底跟一些事有没有关系，但是我们当时得到的回答是，所有的候选人，凡是中共党员，都已经由中组部严格审查，党外人士都由中央统战部审查过，你们大家可以放心地投票。现在看来，这个说法是不好的，应该鼓励大家提出不同意见。能解释的就解释，不能解释的，也要告诉大家，有些暂时不能解释。这样，才有利于政协委员一起来打这个反腐败的战役。
　　像令计划，中央如果为将来考虑，需要将其先调离核心岗位，然后再审查，这个事后我们都能够理解，但是要容许我们发出不同的声音，这其实对大家没有坏处。所以当时我就宣布，像令计划这样的人，我投反对票的。果然，后来我就投了反对票。
　　政协票数一共应该是2900多票，出现90张反对票，占了不到10，当然高票当选，这有什么关系呢？但是有些领导巴不得百分之百，这没有必要。令计划有90张反对票，有100多张弃权票，是所有候选人里面反对跟弃权票数最高的，这也说明了人心。尽管当时中央还没将其拿下，但是大家对他就是不放心、不满意，这样很好，应该鼓励大家这样做，而不是简单的说，你们都要相信中央。我相信中央，不等于相信每一个人。而且中央有中央的考虑，我们可以从自己出发。我当时非但投了反对票，还对媒体公开了，令计划有90张反对票，这个应该让大家知道，为什么不可以？如果从现在来看，给他适当的中间利益也不是坏事。我自己现在倒是认为，我的做法很正确，很满意。所以我为什么讲，在这些问题上要进一步发扬民主呢？就是可以知道民意，不是坏事。
　　而且我刚才说了，大家发挥还不够充分，要是发挥充分的话，令计划的反对票不止90票，肯定更多。像类似的情况，我觉得在如今大背景下，今后还会碰到的。我们不能依靠哪个人的先见之明，共产党的方针是实事求是，拿事实说话的，所以中间审查是我们能够理解的，但是这个过程中间，还是要依靠群众，依靠民主，依靠监督。
　　委员投票有无反对意见都应该涂选票
　　当时投票采取的做法是这样，拿到选票，如果你没有反对的，你可以不用再勾任何一个人，两个手不动，就说明你全部同意。你要否定，反对一些，就要分别在上面涂，总共有300多个空格。我们觉得这个不够民主，也不够慎重，你应该无论反对还是同意，都得涂一点，而且涂的过程中，看看名字，我至少知道有谁。假如当初是采取这种办法的话，那么令计划的反对票肯定不止90票。所以还是应该充分地发扬民主。事实证明，充分发扬民主没有坏处。
　　不一定每次投票都是这种否定才涂的方式，但是两年前的这一次就是这么投的。所以我们当时提了反对意见，但是也没有改变，最后就有一位上海的政协委员，他就把所有的候选人，包括主席在内，全部投成弃权。我想他是用这种方式，表示对这种方式的不满，大概花了二十几分钟，但是我认为他做得对，用这个方法表达他自己的意见，有什么不好呢？
　　事实证明，我们当初投令计划是反对票，无论从个人还是集体来讲都没有错，而且对他至少起到一种警示作用：这么多人反对你。
　　（本文由葛剑雄口述，朱诗琦、牛谷月整理）