【心理专家】邹政：精神分析，看到内在自我

　　毕业后坚持自己的选择，面对心理意义上的背弃分离的一种痛苦，最后走到现在。它给了我一个很好的启示：只要你的选择，是从内心发出的，也许当时令人恐惧。可是只有经过了你才会明白其中的意义。正是这点，使我日后选择相信自己也相信别人。
　　1，在心理学各流派中，精神分析显示出了它强大的生命力，历经一个世纪仍在沿用。你个人觉得，它为何会产生如此深远的影响？
　　邹政：对于我来说，它更深地看到人的潜意识部分，提供了一种视角。这种视角，是向内向深处进行的，如果缺少这种视角，尤其对于一个咨询师来说，做个案时很容易停留在现象表面。
　　2，今天我们会将精神分析当作经典理论和方法，你个人认为，它经典的魅力体现在哪里？也就是说它最吸引你的地方是？任何经典，都要结合时代需求来予以创新和发扬，你个人在这方面是如何做到的？做出过哪些努力和思考？
　　邹政：有人说精神分析来自于西方，属于西方文化，和中国文化不切合，并怀疑它的适用性。我认为，要吸收的是它的理论思路和框架，而非生搬硬套。我们可以通过它，来加深对人性的理解，对人类的理解。有了这深层的理解，治疗才会深入到位，也就是说经典，但并不刻板。
　　传统精神分析比较强调病理性角度，并对之进行分析，有“问题取向”的嫌疑。这种导向，会使治疗师纠结于症状。后来我发现，任何问题都有它的两面性，就像硬币的两面。它可能是一个问题，但也可以是来访者通过它来呈现自己，并试图自我发现与完善的一种努力，我们所做的只是帮助他看到他的努力。我会更倾向于将精神动力与人本主义结合，相信并启动来访者的内在自觉性他们深层的，自我完善的需求。
　　3，精神分析是每个心理学人必备的基础吗？咨询师可否直接学习其它方法，而跳过精神分析呢？这样做，你觉得会有什么不足吗？
　　邹政：我觉得可以将它当为基础，最好不要跳过。治疗师有必要选择一种理论和方法做基础，深入地学习和了解，等到比较娴熟以后再加入对其他流派的学习，这样才能做到融会贯通。如果没有基础，而只是学习各种方法，就像一个大拼盘，成为散沙，很难做到有效的整合。
　　4，影响深远往往意味着进程缓慢，比如说治疗中要对来方者的历史进行慢长的追溯和清理，这和现时代的快生活，高效率可能会发生冲突，来访者可能会表现得失去“耐心”，这种事情发生过吗？你为此焦虑吗？是如何缓解这种矛盾的？
　　邹政：并非所有治疗都是长程的，针对不同对象选择不一样。如果只是有针对性的问题（焦点问题）去工作的话，短期动力学治疗也是可以的。其实对于治疗师来说，短程治疗更有挑战性，因为治疗师内心需要承受更多的不确定因素，其实是要求治疗师对人性有更多的理解和信心。
　　在我看来，每个来访者的很多心理成长，是在咨询之外进行的，他们有自己的很多资源。治疗师提供的帮助很有限，来访者只是通过借助咨询师的一点力量去获得生活其他方面的资源，实现自我成长。所以咨询师既是重要的又不是那么重要。
　　5，精神分析经过不断发展，先后出现诸如弗洛姆、荷妮、温尼科特等众多佼佼者，对你个人来说，受谁的影响最深？他们的哪些话，使你深受启发？
　　邹政：给我影响较大的是卡尔罗杰斯，相信人自身都有一种自我完善的内在要求和力量。这种相信，既是对治疗师和也是对来访者，是对自己的也是对别人的，是对人这种存在的相信。而且这种相信，是由内而外，而绝非表面的。当你不太确信的时候，恰恰会在语言层面反复强调，说些大道理给别人听，所以心理治疗不是说教，它是治疗师和来访者一种内心深处的相遇。
　　6，童年对人的一生都影响重大，这一理论已超出精神分析，被各流派所吸收。能谈谈你的童年经历吗？如果从精神动力学角度，你会如何看待这些经历对自身的影响与塑造呢？
　　邹政：回想起来，儿时经历的创伤、挫折，是会在自己身上刻上印记。和大多数人一样，起先也是拒绝、不接受。后来慢慢地感觉到正是因为拥有了这些，才有了一个和别人不同的自己，才激发了对自我和人性的不解和好奇，才会更想去探索去了解，并且最终走到心理治疗这条路上。
　　7，无论从个人成长或心理执业提升的过程中，经历过哪些转折点？现在从精神动力学角度来看，这些转折对你意味着什么？
　　邹政：对于我来说，当初进入精神科就是一个非常重要的转折点。我原来是临床医学出身，是可以做一名在大众眼里令人羡慕的医生。当选择去精神科时，遭到老师和家人的反对。因为在当时很容易遭到误解那时人们对心理问题的认识非常有限也确实很难理解。但我因为出于对心理学的极大兴趣，和对如何获得人类心灵上自由的深切渴望，而坚持了这个选择。
　　现在回想起来，这个选择对我来说意义挺深重的。当初选择学医可能从心理上是寻求对父母的一份认同，我的父母都是医生，而当时的我也挺希望被他们所接受的，以便确立自己的感觉；后来毕业以后坚持自己的选择，面对心理意义上的背弃分离的一种痛苦，最后走到现在。它给了我一个很好的启示：只要你的选择，是从内心发出的，也许当时令人恐惧。可是只有经过了你才会明白其中的意义。正是这点，使我日后选择相信自己也相信别人。
　　8，精神分析遭到部分人质疑，可能是因为它建立在不可实证的前提上，比如潜意识、梦境甚至对一些神秘事件的关注，不知道关于这点，有什么新发现？你是如何看待的？有发生在你身上，或者个案中的“奇特”（难以考证）的事件吗？
　　邹政：对于潜意识陌生的人来说这可能是有些神秘的，其实我们知道在临床中有很多个案表现出身体症状，但通过各种病理检查却得不到一个我们所谓的科学的结论，这其中可能因为忽略了精神世界的影响，而当他了解了这些，有些病症就明显减轻或消退了。
　　9，如果有人问，为什么要学习精神分析，你怎么回答？
　　邹政：如果你想成为一个好的咨询师，如果你想更加深入地了解自己和别人的内心世界，学习精神分析是一条很好的途径。
　　邹政（专家心理咨询师）
　　上海交通大学医学院附属精神卫生中心精神科副主任医师，中国心理卫生协会精神分析专业委员会委员，中国心理卫生协会心身医学专业委员会委员，中国心理学会心理督导师，中德精神分析连续培训项目中方教师。从事心理咨询和治疗工作十余年，接受中美结构式家庭治疗和中德精神分析治疗的系统培训，有丰富的个体和团体治疗的临床经验和教学督导经验。
　　来源：心理咨询中文网