最开始喷子们说自主品牌造不出"像样子"的发动机,现在又开始喷那些"像样子"的发动机还是落后于国外品牌。 发动机身为汽车的"心脏",很多消费者对这个东西也是非常有情怀的。只要听说这台车的发动机好,就是其它地方差一点,心里也可以接受。在现在自主品牌快速发展的今天,国产车在外观设计和车身做工上进步非常大,某些优秀产品在这些方面甚至可以赶超合资。但发动机方面,跟国外主流品牌还是存在一定差距。 但这个差距并不只是中国汽车行业的锅,要知道,普通发动机虽然在原理上很简单,但发展到现在已经变成了一个很复杂的东西。而且牵扯的学科和行业很多,比如冶炼业、铸造业、机械加工等等方面,而我国工业发展起步晚,基础薄弱,并且专注于搞经济而忽视了基础产业,造成了工业水平发展缓慢。具体表现为: 金属铸造 发动机气缸主体和其他简单结构件一般使用金属浇铸成形,具体过程又分高压铸造和低压铸造。金属融化成液体倒入模具,此过程难点在于降温凝固过程中残余应力、排气、脱模剂喷淋等导致缺陷的发生,缺陷降低了成品率,而且严重影响寿命,因为金属疲劳最怕缺陷。其次,金属材料自身的品质要求亦极高,一般是铸铁或铸铝,高品质的浇铸原材料我们不行,需从国外进口,但最近国家加强了对高品质铸铝原材料的研发,以满足航天航空的需求,将来可能会给汽车产业带来福利。 机械加工 同样的一个零件,从不同方向走线切出来,寿命是明显不同的。发动机的活塞要在缸体内千万次的来回运动,精度要求极高。差一点点,发动机的寿命可能就会受到影响。加工这些就很依赖机床,而高精度的机床和车刀基本都是购买国外的,还需要高端的技术人员。在同样的设计水平下,即使用同样的设备,不同工厂出来的产品性能是会存在差距的。 装配工艺 买回来国外先进的机器拆开,然后装不上的例子我想大家知道的很多了。确实,很多零件都需要特定的机器进行安装,每一颗螺丝的安装顺序、扭矩都需要经仪器检测。而且对装配环境要求也非常之高,活塞间隙如果混入了细小的硬物颗粒,千万次的摩擦后又会造成多大破坏呢? 先进的生产线我们可以买,高端的无尘车间我们也可以造。那高素质的装配工人呢?在"战神"GT-R的发动机上,有着象征顶级工艺的签名铭牌,上面的签名不是日产的总工程师、总设计师,而是技工,有资格纯手工组装GT-R发动机的技工。这放在国内是难以想象的,有时候相比工程师而言,我们更缺的是高素质的底层工人。我们工人得到的待遇呢?尊严呢?我们的技工仅仅是年轻人的过渡性岗位,要赚大钱要么削尖脑袋往上爬到管理层,要么去搞销售。 供应商 没有哪家的发动机是"百分百"自己制造的,都需要大量的采购零部件,供应商比如有博世、博格华纳、大陆等等这些国际零部件巨头。而国内也是有这些供应商的,比如你会发现汽车除了原厂件之外,还有所谓的"副厂",外观基本一样,用也可以用。但你会发现,十几块一片的原厂气缸纸垫用起来很好,换了几块一张的国产纸垫,丫就是漏油! 结语:但是,随着自主品牌的不断成长,自主品牌车企自己研发的发动机开始逐渐取代了三菱的旧机器。目前长城、BYD、奇瑞、吉利等一线自主品牌都已经有了自己家的发动机厂。问题也还有,当然谁家的机器都有问题,或大或小,明显与否。和合资的差距也有,随着时间发展,这个差距会变得很小。时间时间,会给你答案...... 参数比合资还强,为什么还说国产车发动机不行?国产车和合资车的发动机到底差在哪里? 要是放在十年前,说国产车的发动机比合资车更强,那估计很多人都觉得是天方夜谭,但是这两年,长安、长城、奇瑞、广汽都发布了参数非常强悍的发动机产品,于是这个话题终于可以放在台面上讨论了,国产车的发动机赶超合资车了吗?或者说,国产车的发动机距离合资车,到底还差在哪? 1、差在动力输出 很多人说,国产车的发动机,参数不是都很强了吗?为什么还说国产发动机的动力输出不行?一方面是因为参数不能代表实际动力,测一测轮上功率就知道,国产发动机距离合资一流水准还有差距。另一方面是因为就算是比参数,国产发动机和合资车发动机依然相距甚远,奔驰的M139发动机可以输出421匹,500牛·米的动力,国产的2.0T怎么比?就算是国人熟悉的大众EA888,原厂状态下,最大功率310马力,峰值扭矩400牛·米,国产发动机怎么比? 2、差在装机表现 参数是一方面,但是装机表现是另一方面,两者不能直接划等号,举个简单的例子,说一款国产发动机宣传最高热效率是40%,但是谁知道,这个最高热效率会在哪个工况出现,会持续多久?要知道,市区行驶的时候,发动机的热效率普遍在20%以下,所以最高热效率的工况区间就很重要,在这方面,很多国产发动机其实做的不好,热效率很高,但是实际行驶起来却不省油。 3、差在变速箱 变速箱,就是目前国产车最大的短板,没有之一,实际上,国产车发动机的技术水平已经和国外汽车品牌无限接近,但是变速箱方面的差距依然是遥不可及。所谓好马配好鞍,好的发动机要搭配好的变速箱,才能发挥出好的效果,甚至实现1+1大于2,但是目前国产车的变速箱往往都是拖后腿。国产车目前采用的主流变速箱是双离合变速箱,但是双离合变速箱有一个问题,那就是如果换挡逻辑不够清晰,会导致顿挫产生,目前自主品牌普遍的做法就是,牺牲换挡速度,换取换挡平顺性,这样做确实会让低速行驶的平顺性大大提升,但是换挡速度的降低,一是会降低车辆的动力输出水平,出现动力参数很强,零百加速成绩却很拉跨的情况。二是会增加油耗,该减档的时候不减档,该升档的时候不升档。这其实是很多国产发动机,参数很强,但是装机表现很一般的,最重要的原因。 其实也不需要妄自菲薄,要和20年前、10年前的国产发动机相比,如今的国产发动机至少敢和国外品牌,进行对标了,这就是非常可喜的进步,要是在20年前,你告诉别人,长城、长安的2.0T发动机比大众丰田强,很多人只会觉得你是疯子,只不过,国产发动机要度过一个从参数很亮眼,到实际装机表现很亮眼的阶段,这依赖于发动机技术的提高、变速箱技术的提高和两者的匹配,不是一朝一夕就能够做好的,国产发动机仍需加油。 国产发动机比国外品牌差这个是个不争的事实,虽然国产发动机近些年有着长足的进步,但是和国外一流的发动机对比还是有一定差距的。一款发动机性能到底好不好要从很多方面来考量,比如耐用性,热效率,动力性,油耗,噪音等多个方面来分析。我们在这些方面上还是有一定欠缺的。 国外品牌的发动机好是因为人家是有着多年设计制造经验的,而且后期还不断的投入资金来研发新的发动机技术。而国产品牌起步比较晚,国有老大哥又不争气,只有靠小弟们自己照猫画虎仿造起家了。在前些年我们能够看到无论是什么自主品牌的车型,使用的大多都是三菱的发动机,这是因为刚刚起步的自主品牌自己根本就造不出来发动机,所以才大量使用三菱的淘汰技术。 我们邻国的现代汽车 也是依靠三菱的淘汰技术起步的,现在已经发展成为世界上销量前几名的汽车集团了。这说明一个问题就是仿造不丢人,只要能提高我们自身的技术,谁先进我就学谁,世界上哪个品牌不是仿造汽车鼻祖奔驰的呢?但是一定要有自己的核心技术,如果自己不掌握核心技术,总是一味的仿造是没有出路的。 值得庆幸的是我们的自主品牌已经从最开始的买发动机过度到仿造发动机,再从仿造过度到自己设计研发的阶段了,说明我们现在的自主品牌已经在进步了,有自主研发能力就是好的开始,只有正视自己的差距才能进步。 60秒懂车,回答你的汽车问题。 汽车制造水平其实很反映一个国家的一个实力,尤其是发动机的水平,但是它需要一个长期的积累,这种积累的,不只是技术的积累,而且还需要技术工人的积累,需要工程师的积累,需要不断的用车经验。 可喜的是,中国现在已经积累了第一桶金,大部分国产车型都有长足进步。 但是还是有以下的几点的需要提升, 第一就是加工精度,我们国产发动机的往往加工精度就有很大的区别,跟合资品牌,所以呢,它的耐磨性就差,油耗也高。 第二就是噪音,其实噪音的直接反映的是发动机的技术水平,噪音高就说明摩擦力很大,所以呢,这个也是一个很大的区别。 第三的就是热效率是吧,这个热效率呢,也决定了这款车的综合的实力,是把发动机的热效率很重要,中国的普遍的比,盒子里面要低。 但我认为随着时间的推移,中国的企业的进步要更快,所以这个差距会越来越小,甚至会有一天越来越不明显,我希望中国的车越早越好,能够造出世界级的车。 具体你怎么看,大家一起评论一下吧 这个问题,简单的回答其实各个方面都有差距。衡量一台发动机的标准是什么?无非就是在同排量下的功率、油耗、及可靠程度。国产机拿上述的3点与其他的合资品牌相比是没有任何亮点的。原因其实也很简单,一、是国内汽车工业发展的较晚80年代才算刚刚开始,而很多合资品牌少者7 80年的历史,多者上百年。二、工业基础很薄弱,发动机在现在看来算不上特别高的科技,路边摊都能简单的修理,但是它的研发制造涉及的行业太多了,材料,生产工艺,装配等等,这些可不是单单一家发动机厂能搞定的。三、材料:由于当时的冶炼技术达不到要求很多材料依赖进口,现在的新型材料也是一样。工艺:好的车床,冲床,模具一样依赖进口,装配:这点看人和企业管理。四、设计:工业设计是需要传承的,说直白点首先你要有环境去设计,环境是什么?是基础是温床。全世界的小轿车的发动机研发都是整车厂去研发的,国内的整车厂有没有这个时间去打基础,实践,失败在创新。现在的市场的整车换代的时间在缩短。换代一次技术革新一次,这样的追逐竞技,国内的整车厂商想与合资品牌技术同步,很难。像发动机这样的具有核心技术的设备,不是说想去提升技术就能够提升的。某种程度上说发动机技术代表了一个国家的整体工业水平,这点可以从航空发动机、以及船用柴油机的高速机组看出来。 我认为好和差,是相对而言的。现在我们自主研发的发动机相比过去,进步还是挺大的。但是距离"世界水平"还是有不小差距,我认为主要体现在几个方面。一款优秀的发动机,它的标准在于既有不错动力性能,又能保证燃油经济性。这是单从发动机技术来看的,而实际要做到动力好油耗低,还需要一台"给力"的变速器来配合,而发动机和变速箱能完美匹配,才能最大程度发挥好这款发动机的优势。也就是说,就算我们造出了一款不错的发动机,但是动力系统匹配不好,也一样是无济于事。从技术来看,有些技术我们可以去花钱买到,但是经验,是花钱买不到的。别人是用了几十上百年的时间沉淀出来的东西,我们又怎么可能短时间搞清楚。我们差的不是技术,而是时间。 国产发动机可以超越国外发动机,不是弯道超越,可以说是碾压超越,此技术就是气缸与活塞低漏气量磨损不增加漏气量。降低现在发动机活塞环开口间隙漏气量50%以上磨损不增加漏气量。直接综合燃校提升10%,注意是综合燃校,不是最佳燃校,最佳燃校与一定速度最低的油耗是一个道理,综合油耗就不一样了。国产发动机应用这个技术发动机性能指标立刻超越国外发动机。技术是人创造的,但并不一定是发动机研发人员。个人在好的技术在国内很难发挥走向市场而已。 目前还是整体实力差别,包括很多个指标。第一最直观的是耐用性,也就是老百姓常说的质量,尤其是和日本企业比,众所周知,日本发动机耐用性可以说全球领先,大众,通用,宝马等欧美公司都比不了,就奔驰还好。科技含量目前还处在跟随阶段,像大众的小排量涡轮增压技术,缸内直喷,丰田的混合动力,本田的地球梦,马自达的创驰蓝天技术都是原创,况且日本企业还是比较保守的,我们目前已经掌握了大部分技术,虽然也有奇瑞的热效率42%的新机,但总体而言还是在学习追赶,原创技术领先的不多,这就是目前现状。但是我们不要灰心,也有在同一起跑线上的,象纯电技术,目前大家都在起步,我们不能说领先,但貌似还不落后,就看后续研发情况了。原因嘛,多方面,总体而言,积累不够,投入不够,科研实力不够,因此上目前还要继续学习追赶,但要有信心,相信最终一定会实现超越,坚持就是胜利。 差在热效率,差在稳定性,可靠性,对综合环境的适应性上,国产卖的好的车才跑了多少年啊,不谈爱国问题,单论技术,差的远呢,国内吹的自主研发的发动机,哪个主机厂真真正正自主研发的,动力总成核心技术需要走的路还很长,只是国人太浮躁,皇帝的新衣而已! 差在哪不好细说,但是车企的底蕴没办法比是事实。像宝马、梅赛德斯、三菱、吉普、克莱斯勒、福特这些老牌车企一二战的时候就为军工提供了很多不错的发动机,这些发动机广泛应用在当时的军用车辆、坦克、飞机上。更牛还有英国的劳斯莱斯人家造车是副业,主要为核动力潜艇提供发动机。