企业文化没有最好的,只有最合适的
演讲实录:企业文化没有最好的,只有最合适的
2013年5月7日马云在斯坦福大学的讲话
这世界上没有最优秀的文化,只有最好的,最适合你们这个行业和你们公司这些。人以类聚,物以群分。大家聚集在一起,是气味相投。
我并不认为这世界上有最好的文化,这世界上只有你们诞生出来,就像俩夫妻一样,属于你们两个人最好的东西,这才是最优秀,最合适的。文化是慢慢磨合。我们阿里巴巴的公司希望理想主义者,但是我们希望务实跟理想的结合,光有理想而没有行动,就是空想,光有务实没有理想,那走得太远。
一个公司也一样,如果你招进来的人向往创新的话,会有行动、会有理想,那你们的创新,自然的人以类聚起来,刚开始是铁板一块,有的老板说员工从来不创新,那是因为你从来没有设计。我们公司可能是全中国最讲究公司文化,我们不是最好的文化,告诉大家我们员工注册数过6万,我们有两万由千员工不到,也就是说有将近三万多名员工已经不在了。我们把你工号留着,感谢你为这公司哪怕付出一个小时的时间,直到今天为止,我不知道人家公司怎么样,今天阿里在外面的员工,我觉得是最漂亮的。
因为我们真的变成很有意思的文化体系。那个时候我们招人很难招,我们2000年初的时候在街上,只要不太残疾的人都招回来了,没人相信互联网,没人相信阿里巴巴,谁相信因特网,中国没有关系做生意,哪来的依靠,所以你怎么招到人?后来好的人都被好的公司请去了,或自己创业去了,没人要的工人在公司,结果他们都成功了,原因是我们喜欢这个文化。
所以公司没有最好的文化,只有最适合你的文化。让你的员工开心,我们创造的文化就是快乐工作,工作要认真,但也不要太认真,生活要认真一点。一个工作不好的人,他生活一定不好;生活好的人,往往工作不错。所以我希望我们的同事认真地去生活,快乐地工作。工作不快乐,哪来的创新,天天老板盯上你,天天绑在那儿怎么办。马云你是CEO,你说得轻松,不是制度让你这样,而是内心你真相信你这样做,工作和生活一定分不开。
关于IPO:婚礼不重要,婚姻美满才重要
提问:"对企业展望的问题,关于阿里巴巴未来是否IPO,如果有这个打算
公 的话,您的时间轴线是什么?"
ERS
马云:"关于IPO 是全世界都知道的问题,我的答案也很简单,IPo对我们来讲不那么吸引人,我们这家公司结过婚,也离过婚,我们的阿里巴巴最初在香港上过市,如果上市是结婚,下市是离婚的话,我们结过婚,离过婚,我们知道什么是婚礼。婚礼是需要时间的。所以我们今天不关心什么时候办婚礼。我们关心的是我们这个婚姻能够多美好,能多持久,能不能给自己、给别人带来快乐,在这方面我们花的时间多一点,所以结婚这个仪式,在哪儿结婚,就像在哪儿办婚礼一样,我们最担心的是结了婚以后,婚姻成了爱情的责任。但是这些问题,我们自己觉得有点疏忽了,我们会争取,我们想感谢所有关心支持我们的人,所有参与阿里巴巴每一天的人,因为只有这样,这个公司才能走得久;只有这样,这个公司才能活得有意义。"
关于用人:我要找到叛逆者
提问:"以您的经历来说,在创业前夕和创业中后期,您觉得选人和用人的标准的准则应该是什么?"
马云:"其实,创业之前的文化和创业后的文化没有区别的,永远找对你所认同的事情特别感兴趣的人,而不要找最懂的人,尤其在做一个前人没有做过的事情的时候。你要找到愿意学习的人,而不是最懂这方面的人。我们跟谷歌有点不一样。谷歌喜欢世界上一流的人才,我认为世界上不存在一流的人才世界上如果存在一流的人才一定是那些学习能力强、谦虚,把自己当平凡的人。阿里巴巴喜欢平凡的人,无论昨天、今天、明天,你只要认为你是一个平凡的人愿意学习,这就是我们要的人才。因为我们做的是前人没做过的事情,大家一起来学习,一起来努力。你有个博士学位很好,这只证明你爸妈给你付了那么多学费。你要10年以后,在社会上打出一条鳄鱼来。我们都犯过这样的错误有了钱以后,马上找一些顶尖的某某大公司出来的,基本都完。我只有500万美金的时候,有个哥们第一次给我做的商业计划是800万美金的规模,说他从来没有做过1000万以下,这是谁错,是我错了,我们没有找到合适的人。公司大了以后,也千万记住:我希望用的人是民营企业里的正人君子,跨国公司中的叛逆者。跨国公司都是讲流程的,我要找到叛逆者。"
关于竞争:争得你死我活的商战是愚蠢的
提问:"您好,我看过一个纪录片,说的是你当年带领淘宝把eBay赶出中国的英雄事迹,现在这件事情已经过去快10年了,我们重新回过头看10年前的鏖战,你觉得淘宝把eBay赶出中国的胜利的秘诀在哪里,扬子江的巨鳄应该怎么打呢?"
马云:"第一个问题是关于扬子江的巨鳄,第一不是我们打跑,是他们自己的策略,那场称之为鏖战,我们自己是不知道,比堂吉诃德还可怕,那个目标很大,大概20多亿,我们总共凑起来3000多万人民币,开打。打着打着这不是鏖战,麈战是两个势均力敌,我们是根本没法打,但是我们把打变成一种乐趣,ebay是被乐趣搞掉的,不是被麈战打掉的。可能再扛个两三年,我们也被他们扛昏过去了。所以我们是很运气的,eBay突然宣布撤出中国不打了。运气当然是雅虎帮了我们很大忙。今天的反思,eBay和那个关于我那个时候我说我们是长江里的扬子鳄,扬子鳄其实不大,他们是海里的鲨鱼,所以今天我们也没敢到海里跟他们打。今天,在世界上的海里,你只要找到好的方法。蚂蚁是可以把大象搞翻掉的,如果你懂得有办法,赌得好,还是有机会。不要看对方有多少钱,不要看对方企业有多大,搞死对手都是小企业,搞死你企业的,一定是你今天看不见、看不起、看不懂、跟得上的人,你看得见的都不是对手。你要记住:一定要争得你死我活的商战是最愚蠢的。眼睛中全是敌人,外面就全是敌人。竞争的时候不要带仇恨,带仇恨一定失败。竞争乐趣就像下棋一样,你输了,我们再来过,两个棋手不能打架。真正做企业是没有仇人的。心中无敌,天下无敌。
关于交接:兵权已经在人家手上,就要信任
提问:"5月11号之后(马云卸任cEO的那一天),如果您看到阿里巴巴集团路的前方有一个大坑没有井盖,您又觉得可能跨不过去,但是您的下一任 CEo觉得可以跨过去,您会提醒他没井盖甚至把他拉回来吗?"
马云:"从5月11号的12点以后开始,前面有个坑的话,要跳就跳吧。兵权已经在人家手上,你还抢他的手?你要信任!何为信,何为任,信和任是两个概念,一我信你,我不认你,我任你,以前讲"用人不疑,疑人不用’,现在要讲究"用人要疑,疑人要用’,信任是结合了"用人不疑,疑人不用’和"用人不疑,疑人不用’这四个。我对下一任CEo是信任的,因为我们这个年龄跨不过去,说不定他能跨过去。有人跟我讲,无线没希望,因为字太小。我说,你看着小,年轻人看着很大。年轻人比我们厉害,你东担心,西担心,有大坑的话不要跳,否则你会摔死,你会摔死,年轻人不会摔死。
关于信贷:我要把投资失败的机会留给自己
提问:"现在阿里巴巴也成为现金储量非常大的公司,这些钱怎么用好?能不能也能像巴菲特那样成为用好现金的公司。刚才说的阿里信贷。这可能是用好现金的重要方向,就这个问题想听听您的看法。
马云:"谢谢你的问题。中国有没有巴菲特?巴菲特是时代的奇迹,要想诞生奇迹,是很累的,有的时候是一个结果,我本来没想过当巴菲特,当然也当不了巴菲特。但这是一个好问题,首先我们的钱是哪里来的?我仔细想过,多年前刚创业的时候,我穷得一塌糊涂,我跟太太说,你希望你老公成为中国首富,还是希望成为真正做企业的人,我老婆二话没说,当然要受尊重。那句话对我影响很大,到今天为止,我都没有想过当杭州的首富。什么叫首富?你有100万人民币的时候,100万美金的时候,这个钱是你的,你有幸福感;你有1000万美金,2000万美金的时候,你感到麻烦,怕人民币贬值,美元降值,就投资,结果都失败或者担心失败。这就是不幸福。你有一两个亿。10个亿以上,你觉得钱是你的时候,但这不是你的钱,是别人给你的,是社会给你的,这是对你的信任你可能干得够好。腾讯也好,阿里也好,谷歌也好,微软也好,他们有那么多现金,是社会相信你们这些人拿的这些钱,投资的效率比别人高,创业的机会比别人大。所以我自己觉得应该多做一些投资,多帮一些别人。怎么千?我还没想好。我投资会失败,人家投资也会失败,为什么这个失败不留给我们,不留给我们自己公司?至于那能不能成为巴菲特,太难了。"
关于成功:从来没成功过,只是我们现在还活着
提问:"我在硅谷也是创业,我们对阿里巴巴研究得非常清楚。我问您一个早期创业的问题,最早创业的时候,你们十几个人,也就是让阿里巴巴腾飞的十几人,让它成功的最主要原因是什么?"
马云:"第一阿里巴巴最早期从来没成功过,只是我们现在还活着。全世界没有人敢担保你今天是成功的,只是我们在合适的时候做了一些我们认为正确的决定。尽管很多人批评我们说,你们说天下没有难做的事,我们在你们公司上运作并不好。这是两个概念,我不能够让你活好,上帝也做不到。我们只是尽我们最大的努力,围绕我们的使命和价值观。对阿里来讲,到今天为止,我们感恩最多的是我们坚守这些原则和底线,哪怕在最痛苦的时候,我们还是有幸福感的。最幸福的是什么?被人信任,公司里最幸福的就是被人信任,被老板信任、同事信任、客户信任。对阿里来讲,到今天,我们还活着,我们就是守住这个,我最怕失去的就是这个。你要说:"马云,80年以后,或者60年以后,阿里巴巴不行了怎么办?死就死掉,不行太好了。但是我希望能够在有生之年能够把这个东西做下去。"
关于创业:会舔自己伤口的人才适合当老板
提问(李彦宏):"我跟马云交流机会比较多,他一直就讲,他是老师出身,所以比较适合做老板,教人怎么做,之所以他能退休就是因为他能教出很多能干活的人。我想问一下没做过老师的人怎么做老板?"
马云:"第一,我觉得好的老师有几个原则,好学生不是教出来的,是发现的。第二,优秀的老师掌握一个原则--学生要的,就是你应该做的。我们一堂课50分钟我总是提前5分钟下课,学生开心。有的老师很认真,讲了65分钟,其实学生不在乎,早点下课算了。老板在公司里也一样,我以前当员工的时候,我觉得这样的老板很讨厌,我就不做这样的老板。其实员工讨厌特别聪明的老板。当老师很重要的是发觉人的潜力,我们今天老师教的太多的是知识。我认为每个人都是很独特的,一个优秀的老师和优秀领导者一样,是发现那个员工他自己都不知道的才华,并且把它用好。训练的意思是什么呢?这个人特要面子,把他的脸在地上当拖把一样拖来拖去。如果这个人心胸特别狭窄,让他生闷气生3个月。这是你的职责。我不在乎你在我们公司待多久,但是在一天,你就得自己痛苦、自己难受、自己寻找快乐。会舔自己伤口的人才适合当老板。当老板就是一个原则,相信你的员工会超过你。找到会超过你的人,并且把所有人生经历给他。李彦宏也做得不错,如果做得烂的话,怎么会有这么好的百度。其实每个人风格不一样。把搜索引擎搞成这个样子,我是没有这个本事。"